I början av Januari 2014 låstes Whoa och du kan alltså ej logga in eller skriva något nytt i forumen. Innehåll i forum osv kommer finnas tillgängligt. Läs Mer »

5 grundeplare i retroik

Övrigt - Blandat

   

2007-09-30 19:59

5 grundeplare i retroik

Hallå

Vad heter det där som dom gamla grekerna andvände när dom argumenterade förr i tiden. Dom satte upp 5 olika steg som man än i dag andävnder för att arugemntera. DOm finns på internet, kan nån säg avad jag ska söka på för att hitta dom

ta inte bort tråden innan jag fått svar iaf

 

2007-09-30 20:01

Inventering - hitta argument och bevis via de sju frågornas teknik.

Disponering - välj ut de lämpligaste argumenten och använd dem i rätt följd.

Språk - använd ett korrekt språk som du kan berika genom att vrida och vända på språkliga uttryck.

Memorering - ett tal från minnet är mer levande och fångar lyssnaren bättre.

Framförande - röstteknik och kroppspråk är viktiga för helheten.

Kanske?

Denna användare har skrivit alla inlägg där användaren har tagits bort från whoa.

2007-09-30 20:03
nej är det inte -.... åå jag kan ju det här... logos, patos, etos... osv? är det det du menar?
 

2007-09-30 20:06
Jag tror det är det ni snackar om

men det emci skrev gick ju inte att utgå att skriva en debbatttext ifrån
nån som kan hokka mig vore urgulligt!
 

2007-09-30 20:08

2007-09-30 20:08
Ethos,Logos och Pathos är bara tre medel för att övertyga sin publik...väl?
Denna användare har skrivit alla inlägg där användaren har tagits bort från whoa.

2007-09-30 20:10
Googla åt mig
 

2007-09-30 20:10
Ethos
Logos
Patos

?
här får du lite kärlek

2007-09-30 20:10
Tack för att du googlade åt mig
 

2007-09-30 20:10
ja, men det är väl det som är retorik?
 

2007-09-30 20:10
till emci
 

2007-09-30 20:10
jaha..någon anna hann före..
här får du lite kärlek

2007-09-30 20:10
Vilka är de andra två då?
Denna användare har skrivit alla inlägg där användaren har tagits bort från whoa.

2007-09-30 20:10
till nej :)
Denna användare har skrivit alla inlägg där användaren har tagits bort från whoa.

2007-09-30 20:12
EmCi: =) Jag har aldrig hört talas om de 5 grundpelarna i retorik. Men eftersom han skrev de gamla grekerna, och logos, patos och ethos kan ses som någon slags grundpelare så skrev jag det ändå i hopp om att det kanske kunde hjälpa.
 

2007-09-30 20:18
twiggy
 

2007-09-30 20:19
nej

Har heller aldrig hört om fem grundpelare, men det svar jag fick när jag kollade upp var de jag skrev längre upp.
Denna användare har skrivit alla inlägg där användaren har tagits bort från whoa.

2007-09-30 20:19
ja har lärt mig google
http://w3.msi.vxu.se/multimedia/NP/retorik/
 

2007-09-30 20:20
Men du har inte lärt dig att länka... YOU SUCKAB!

nej
Fan, jag som hoppades på att någon skulle förväxla mig med Twiggy. Dumma du.
Denna användare har skrivit alla inlägg där användaren har tagits bort från whoa.

2007-09-30 20:29
haha, nooo...
 

2007-09-30 20:36
Jag ljuger ihop alla mina argument på whoa och sen hittar jag på allteftersom när jag klistrar ihop det så att det låter trovärdigt.

Det är retorik à jumpcut.
Jeux d'Hiver! untzuntzuntz
"Kan graffarna SNALLA halla sig till limm och sina egna forum."
-QanA
Toastare

2007-09-30 21:49
allts å det är ju

Ethos -Trovärdigheten
Logos- Förnuftet
Pathos -Känslorna

sen kan du ju iof lägga till struktur och argumentation också.
Jag skyller allt på Emma!
Toastare

2007-09-30 21:50
men det finns inga "5 grundpelare" utan ethos, logos och pathos kallas "retorikens instrument"

däremot finns Islams 5 grundpelare.. kanske det lektionen handlade om?
Jag skyller allt på Emma!

2007-09-30 22:13
Ush vad jobbigt det är att tjaffsa med en människa som brinner för retorik.

Fan va ledsen jag blev av den där twiggybilden. Mitt ex var sjukt snygg när hon klippt sig sådär.

2007-09-30 22:34
haha there there
 

2007-10-01 03:20
inventio
intellectio
dispositio
eluctio
memoria
pronunciato/Actio

IIDEMA,
partesmodellen,
Rhetorices Partes :)





cry me a river!
--> thcrew

2007-10-01 03:23
det är inte 5 utan 6(7)


sen har vi ju
exordium med delectare, movere, docere
våra kära begrepp: ethos pathos och logos
och så mycket annat spännande X(

cry me a river!
--> thcrew

2007-10-01 03:23
Retoriken betonar användandet av dess metoder och tekniker då denna samling av verktyg just visat sig, av erfarenhet, vara effektiva.
Retoriken erbjuder därför, i enlighet med detta, talaren i förberandet de retoriska delarna, rhetórices pártes, som stöd för denna process. Denna modell inbegriper nedanstående,på varandra följande, moment:

Intellectio, förståelse, att skapa förståelse om uppgiften genom att analysera situationen och syftet.

Inventio, uppfinnande, att hitta, eller finna, talets beståndsdelar, samt tänka ut talets innehåll.

Dispositio, dispositionen, hur innehållet placeras i talet för att ge akt på den tredelade kraft som utgör grunden för ett bra tal.

        Elocutio, utformningen, valet av språkdräkt, argument, troper och ord för att därmed genom detta på bästa sätt ska kunna säga det man vill ha sagt, till de som man ska säga det inför, i det sammanhang detta är tänkt att ske.

Memoria, minnet, vilken vi genom ges möjlighet att vara fria i vårt sätt att tala och därmed bättre kan nå ut till våra åhörare och våga lita på oss själva, och därmed ha större möjlighet att uppnå vårat syfte.

Pronuntiatio och actio, uttal och handlande, de intryck i form av ljudbild och kroppsspråk vi förmedlar till åhörarna som ska hjälpa oss att nå vårat mål, att uppnå pistis och persuasio, och därmed göra åhörarna övertygade i tanke och handling.


-----------

Vad gör man inte för whoa!
cry me a river!
--> thcrew

2007-10-01 03:24
Bounty, eller så har du missat rhetorices partes.. sovmorgon den dagen? ;)

cry me a river!
--> thcrew

2007-10-01 03:28
Rörande hela ethos pathos grejen delar jag också med mig av följande.

Vad utmärker ett bra tal?
Ett tal är ett möte mellan tre krafter: publiken, talaren och ämnet.
Ett bra tal tar beaktar och tar hänsyn till dessa krafter då ett tal utgår från lyssnaren i syfte att påverka dem, ett tal vittnar om sin upphovsman och ett tal belyser det, för talet, aktuella ämnet. Och det är genom dessa krafter som den bild som syftar till att möjliggöra persuasio, talets grundläggande uppgift, skapas.

När det gäller den lyssnarorienterade kraften kräver Cicero att ett tal ska påverka publiken på tre olika sätt: docére, movére och deléctare. Alltså att lära, beröra och behaga. Vilket Cicero benämner som officia oratorís, talarens plikter.

Den talarorienterade kraften behandlas av Aristoteles som talar om tre medel för att beakta denna: lógos, éthos och páthos. Ordet, eller logiken, talarens karaktär och de känslor som talaren väcker hos åhörarna.

Den ämnesorienterade kraften, även den tre i sin beskrivning, belyser argument, troper och ornament. Argument ger skäl åt talarens mening, troper skapar en brygga mellan talarens och åhörarnas verklighetsuppfattning och ornament utsmyckar talet och ökar mottagligheten för påverkan, för skäl och suggestion.

Denna avslutande kraft är det som binder ihop talaren och åhörarna, och skapar den enhetliga kraft där ett ömsesidigt pitos möjliggör persuasio.

Ett bra tal beaktar således dessa tre krafter och uppfyller de kriterier dessa  ställer. Så att talet kan skapa den ömsesidiga tillit som sedan tillåter talaren att genom talet övertyga, och övertala, åhörarna bortom allt tvivel, och resulterar i både tanke och handling.


cry me a river!
--> thcrew

2007-10-01 03:31
och monsta!
det är PRECIS det emci skrev, som du kan utgå ifrån för att skriva en debattext, eller någon annan form av tal för den delen :)

cry me a river!
--> thcrew
Toastare

2007-10-01 09:38
joda, jag läser inte retorik... jag sysslar med visuell kommunikation, men där det är ungefär lika viktigt... :)
Jag skyller allt på Emma!

2007-10-01 12:54
klart det är viktigt. men det rör argumentens karaktär medans rhetorices partes är en "arbetsmodell" att följa.

en modell som inbegriper dessa begrepp och även de andra.
cry me a river!
--> thcrew
Graffare

2007-10-01 16:48
langos - maträtt
"Är det inte märkligt att vi lever i en värld där det är helt ok att visa bilder på vapen som dödar liv, men förbjudet att visa en bild på en penis som skapar liv?"

2007-10-01 16:57
Någon borde ge grabben ett stavningsprogram när ni ändå är igång! herrejävlar
STICK YOUR DISCO UP YER ARSE!

2007-10-01 17:13
Jag har MVG i svenska, MickmästarN.
 

2007-10-01 17:13
Förresten, tack alla för hjälpen, men det var rena grekiskan för mig ;S
 

2007-10-01 17:14
Monsta! X0 : Det är inget krav att kunna stava för att få MVG...
Jeux d'Hiver! untzuntzuntz
"Kan graffarna SNALLA halla sig till limm och sina egna forum."
-QanA

2007-10-01 17:17
Nej, men det blir rätt svårt om du inte kan det.
 

2007-10-01 17:17
Håller du inte med, RetorikmästarN?
 

2007-10-01 17:21
Monsta! X0 : Är det inget krav spelar det ju uppenbarligen ingen roll om du kan stava eller inte.
Jeux d'Hiver! untzuntzuntz
"Kan graffarna SNALLA halla sig till limm och sina egna forum."
-QanA

2007-10-01 17:26
Om du nu har MVG är det ju rätt uppenbart att dom ger fan i om du kan stava eller inte, eftersom att du inte kan det
STICK YOUR DISCO UP YER ARSE!

2007-10-01 17:31
Okej jag kan inte stava
 

2007-10-01 17:33
eller så kanske man stavar som en kratta för att man inte är så jävla engagerad i rättstavning i ett meningslöst inlägg på whoa.

Ogrundade, spekulativa, slutsatser är föga intressanta.

Bara för att man skriver som en sopa på nätet betyder det inte att man inte kan skriva.
cry me a river!
--> thcrew