Logotyp till internetcafe

Om du fått förtroende att göra en logotyp till ett företag så bör du klara det utan att ta hjälp av andra formgivare, imho..

Så du får betalt för våra tankar, good one.

skriv det så här

internetc@fé

det gör alla andra..

Varför jag en känsla av att han snackar om skolarbeten?

känns som ett skolarbete hoppas jag. Om inte så.. kan du inte genomföra ett så här enkelt uppdrag så är du ute på fel spår..skissa och brainstorma istället för att fuska och ta hjälp via forum

eller skriv iNtErnEtcAfÉ

1N73RN37K4F3!!11one skulle du kunna skriva, skulle locka fullt med kids

1|\|7£?|\|3†|</-\|=

eller bara internetcafé cykel på köpet!

intenetcafé, så får du mer på rullen..

internetkaffe, så får du med besökare

mer besökare då

kalla det internetcafé au lait

meskker P25  "känns som ett skolarbete hoppas jag. Om inte så.. kan du inte genomföra ett så här enkelt uppdrag så är du ute på fel spår..skissa och brainstorma istället för att fuska och ta hjälp via forum"

de e endel av designprocessen att bolla ideer med andra intresserade.. kan nog bli bra

Jemina::tar man på sig uppdrag privat så bör man klara av att göra sånt här själv, utan att behöva ta hjälp av andra. "Designprocessen" kan man mycket väl klara själv, tro mig

jo självklart kan man klara det själv jag säger bara att det inte är fel att fråga andra ;P

Gör en massa datorskärmar som är ihopkopplade och ta några bokstäver på varje skärm !

Ni som leker proffs kanske borde vara medvetna om hur jävla svårt det är att göra något utan vettig breif.

@lways

Gör en fet enterknapp.


Så!



Jag är ett geni.

eksem::tyvärr ganska vanligt att man får uppdrag antagligen utan brief eller en jävligt luddig sådan, oftast när det gäller mindre företag

hehe..

-Gör ba nåt snyggt!
-Snyggt för vem?
-För alla såklart!
-Vad är snyggt för alla?
-Det är du som är designer va..

"jo självklart kan man klara det själv jag säger bara att det inte är fel att fråga andra ;P"
Jag tror man kommit in lite på fel spår om man frågar andra redan innan man kommit med några förslag själv.. Dvs man bör komma igång och brainstorma lite och få lite ideer innan man börjar fråga andra..
Eller så kan man bara titta på andra logotyper och få inspiration..
Men om man inte kommer längre än att man börjar fråga andra direkt.. Då går de lite trögt.

"tyvärr ganska vanligt att man får uppdrag antagligen utan brief eller en jävligt luddig sådan"

Det är ju fortfarande helt hopplöst att klandra någon för att ha det svårt att jobba utan uppdragsbeskrivning och om man anser sig kunna göra ett bra jobb utan en så lär man överskatta sin egen förmåga som formgivare rätt ordentligt. Snarare så blir man ju bättre på att ta fram briefen ihop med beställaren när den är dålig.


"Jag tror man kommit in lite på fel spår om man frågar andra redan innan man kommit med några förslag själv.."

Jaså? Hur gör ni på din byrå, får ni inga briefer, skippar uppstartsmöten och sätter er i varsitt hörn och kör en powerpoint-dragning på torsdag morgon och ser vem som gjorde bäst? Jösses. Att leta hjälp hos betrodda gelikar är väl det första man gör om man inte vet hur man ska tackla sitt uppdrag. Den där gör allt själv-masochismen är ju hopplös. Man kan ju inte lära sig saker i ett vakum heller. Frilansare har ju sina nätverk, och är man helt grön får man väl vända sig dit man kan. Jag skulle förstås aldrig be om hjälp på Whoa, så det är ju ett misstag i sig.

"och om man anser sig kunna göra ett bra jobb utan en så lär man överskatta sin egen förmåga som formgivare rätt ordentligt. "
Om man inte fått någon helt klar uppdragsbeskrivning så är det väl ofta så att man fått uppdraget att göra designen själv. Dvs man får använda sin egna hjärna för att sätta gränser.. Det är bara så att man som designer får mer ansvar för att det ska bli bra.. Men när det blir så öppet så får man själv sätta gränserna.

Om personen som beställer uppdraget vill ha något speciellt så får han förklara det.. Och ibörjan ställer man såklart frågor till den som beställer uppdraget det man behöver veta lixom..
Men om man får ett relativt öppet uppdrag så skulle det första jag skulle göra är att bygga mig en egen uppfattning om hur den färdiga uppgiften ser ut.. Skapa mina egna begränsningar. Hitta någon slags hållpunkt.. Sen slänga fram lite ideer.. Sen när det e klart skulle jag prata med andra för att se vad dom har för ideer och liknande..

"Den där gör allt själv-masochismen är ju hopplös."
E väl ingen som sagt att man ska göra allt själv. Det jag påstår är att man måste göra nått själv. Och när man väl startar så är det enligt mig bra att komma med en egen vinkel på saken.. Dvs att börja bygga upp en bild av hur man ska tackla uppdraget. Och bilda sig en egen uppfattning, innan man börjar ta del av andras åsikter.

" Dvs man får använda sin egna hjärna för att sätta gränser.. "

Det är en dålig beställning från en dålig beställare, men visst, man kan definitivt ta fram en egen uppdragsbeskrivning, men man hamnar i fakturahelvetet om man sedan leverar något som inte alls var vad beställaren såg framför sig. Tar man fram en egen kreabrief så måste man fortfarande stämma av den med beställaren. Att bara sätta sig i ett hörn och börja rita är inte direkt vad man väntar sig av ett proffs.

Dessutom kan man vara formgivare utan att vara idé-människa. Många orginalare, t.ex., är ju mer tekniskt bevandrade och formmässigt begåvade än idé-begåvade; samtidigt som många art directors inte kan rita en tredimensionell kub om deras liv så hängde på det.

Nej, man börjar ju inte med idén, man börjar med researchen, sen kommer idén (ja, det finns undantag, nej, det här är inte ett sånt fall). Att börja med att fråga andra som man litar på är inte alls dumt om man är en ung gröngöling. Att göra alla misstag själv och återuppfinna hjulet, däremot, det är ingen höjdare.

"Att bara sätta sig i ett hörn och börja rita är inte direkt vad man väntar sig av ett proffs. "
Om ett proffs först bygger upp en bild av vad uppdraget går ut på.. O sedan börjar skissa ideer så tycker jag det känns proffsigt.. Förstår inte vad som är oproffsigt med det?
Det som jag tycker är oproffsigt är att direkt börja fråga andra om ideer. Och att säga att man inte har några själv.

Det är inte nödvändigtvis en dålig beställare, ibland kan det vara en beställare som vet att han inte vet nått om design, och att han har tillförlit till den som designar.. Dvs man får förtroende att komma på nått bra.. Då behöver man kunna ta sitt ansvar o göra nått som passar.

"Nej, man börjar ju inte med idén, man börjar med researchen, sen kommer idén (ja, det finns undantag, nej, det här är inte ett sånt fall)."
De e väl ingen som sagt att man börjar med ideen? Jag har sagt att man själv ska komma med en bild av hur man ska tackla uppdraget. Och det innebär ju att man kollar upp informationen om vad man ska göra..

"Att börja med att fråga andra som man litar på är inte alls dumt om man är en ung gröngöling. "
Nej det är säkert inte dumt. Men jag tror det är bättre om man börjar använda sin kreativitet och tänka själv i början.. Tror man lär sig mer då.

Jag tror du snurrar till det lite här, och det är väl mitt fel. Jag ska förtydliga hur det fungerar:

Har man fått en dålig beställning kan man vara hur duktig som helst, det är fortfarande inte möjligt att bara sätta igång direkt. Är man rutinerad vet man hur man ska göra för att styra upp en dålig beställare, men det kan man inte kräva av en sjuttonåring.

Man kan vara en bra formgivare utan att vara stark på idéplanet. Många duktiga formgivare har andra som utför idéarbetet i ett tidigare steg.

Alltså är förslaget "sätt igång själv och var kreativ" helt jävla värdelöst, för det är inte hjälpsamt, utan missvisande, skadligt och okonstruktivt. Hade det funnits några proffs här hade de kanske berättat lite om vilken designprocess de använder, tagit upp några tips om hur man får ut det mesta av en kund, kanske dragit en anekdot eller två. Men nej, bara värdelösa "råd". Och dåliga råd är bra mycket sämre än inga alls.

"Har man fått en dålig beställning kan man vara hur duktig som helst, det är fortfarande inte möjligt att bara sätta igång direkt. Är man rutinerad vet man hur man ska göra för att styra upp en dålig beställare, men det kan man inte kräva av en sjuttonåring."
Det beror ju på.. Om man får carte blanche direktiv från någon, dvs att man ska arbeta fritt så är det såklart upp till en själv som designer att komma på ideerna. De e väl inget konstigt med det? De visar ju bara att man har lite fantasi och kreativitet.
Men visst, om man får en riktig dålig beställare som säger att han vill ha a men egentligen vill ha b, då spelar det ingen roll hur duktig man än är.. Men en person som ger en fria händer är inte nödvändigtvis ett pucko, utan någon som förlitar sig på någon annans talang.

"Man kan vara en bra formgivare utan att vara stark på idéplanet. Många duktiga formgivare har andra som utför idéarbetet i ett tidigare steg. "
Såklart man kan vara. Men om man nu ska lära sig så är väl det bästa att försöka sig på både ideerna och själva formgivandet.

"Alltså är förslaget "sätt igång själv och var kreativ" helt jävla värdelöst, för det är inte hjälpsamt, utan missvisande, skadligt och okonstruktivt."
Inget du sagt ovan förtydligar varför "sätt igång sjäölv o var kreativ" skulle vara värdelöst, missvisande, skadligt och okonstruktivt.? Kan du inte förklara varför tipset är så illa.

"Men en person som ger en fria händer är inte nödvändigtvis ett pucko, utan någon som förlitar sig på någon annans talang."

I sådana särskilda fall är beställaren antagligen ute efter ett särskilt manér, som formgivaren/illustratören/fotografen är känd för, men det är det ju knappast tal om i det här fallet (i sådana fall är det ju då också en brief, om än underförstådd, läs gärna John Barks fina Från ett tidnings huvud för roliga exempel på när totalt fria uppdrag nästan fått honom sparkad som AD). Ett totalt fritt uppdrag är ett dåligt jobb, och kommer leda till en jäkla massa problem, särskilt när fakturan skall betalas. Det finns liksom inget annat att säga om saken. I sällsynta fall kan ett kreativt, kunnigt, erfaret fullblodsproffs ta något helt fritt och springa långt med det, men det händer i princip aldrig. Bakom varje väl genomfört uppdrag finns en väl definierad uppdragsbeskrivning. Därmed basta!

"Kan du inte förklara varför tipset är så illa."

Det gjorde jag ju, det är missvisande för att det är en missuppfattning om en fungerande formgivningsprocess, det ger en felaktig bild av ansvaret och en skadlig bild av kundrelationen, och framförallt så är det ju inte hjälpsamt alls.

Alltså, att alltid låta någon annan tänka åt en kan vara hämmande, men att härma andra och vända sig till de som är bättre är en naturlig del av inlärningsprocessen. Man kan inte bara sätta sig och vara kreativ, det är inte så det fungerar.

"men det är det ju knappast tal om i det här fallet"
Varför inte? Han säger att han fått i arbetsuppgift att göra en logotyp till ett internetcafe.. Han sa inte att han har fått ett arbete att göra en logotyp till ett internetcafe.
Och han har fått fria händer. För mig känns de som han fått en skoluppgift att designa något.

Men snälla Eksem. Killen är 17 år. Och så vitt jag vet färsking. Då är han troligen ingen AD där hans karriär är på spel. Utan det är troligen en kille som ska lära sig. Eftersom han är ung..
Om man ska lära sig så är det enligt mig bäst att använda så mycket kreativitet och fantasi som möjligt. Och om man får fria händer så ska man ta den möjligheten att lära sig så mycket som möjligt och använda sig av sin kreativitet och fantasi. Dvs får man fria händer så ska man ta vara på möjligheten o använda sin egen kreativitet för att lära sig.
När det gäller kundrelation o sånt skit så är det bara att använda det sunda förnuftet lixom.

"Bakom varje väl genomfört uppdrag finns en väl definierad uppdragsbeskrivning. Därmed basta! "
Nej.
Säg det till alla personer som gör arbetsprover till tex konstskolor.. Där finns det sällan någon uppdragsbeskrivning alls. Och jag kan garantera att du där kan hitta en del guldkorn när det gäller väl genomfört uppdrag. =P

"Det gjorde jag ju, det är missvisande för att det är en missuppfattning om en fungerande formgivningsprocess"
Det finns ingen EN fungerande formgivningsprocess.. Uppdrag är olika, och människor arbetar på olika sätt.

"Varför inte?"

För att han inte är en etablerad formgivare med ett välkänt manér förstås. Det är ju, som bekant, det enda fallet då man kan påstå att ett helt fritt uppdrag är en bra beställning. Och om det är en skoluppgift är uppgiften dålig och verklighetsfrämmande (som ofta i skolorna, även på reklamskolorna).


"Om man ska lära sig så är det enligt mig bäst att använda så mycket kreativitet och fantasi som möjligt."

Och vad baserar du det på? Dina år vid Lärarhögskolan, och din karriär inom reklambranschen? Din tid som mentor åt en ung designstudent?


"När det gäller kundrelation o sånt skit så är det bara att använda det sunda förnuftet lixom. "

Tjena, återigen, du har uppenbarligen ingen aning om hur verkligheten ser ut. Har du någonsin jobbat skarpt mot en beställare? Om du någonsin har jobbat med en ovan kund skulle du veta att det där är sånt skitsnack så det finns inte. Tvärt om mot sunt förnuft, är det en fråga om erfarenhet.


"Säg det till alla personer som gör arbetsprover till tex konstskolor..Där finns det sällan någon uppdragsbeskrivning alls. "

Har du ens läst hur arbetsprover till designskolor skall tas fram? Det finns oftare uppdragsbeskrivning än inte. Och formgivning är INTE konst, det är ett hantverk. Den enda konstskola som är en formgivningsskola är Konstfack, och de har fan tydliga uppdragsbeskrivningar för arbetsproverna.


"Det finns ingen EN fungerande formgivningsprocess"

Det var jag inte ens i närheten av att skriva, så försök inte ens. Men att bara sätta sig i ett hörn och rita fritt är inte en del i NÅGON fungerande process.

"Och vad baserar du det på? Dina år vid Lärarhögskolan, och din karriär inom reklambranschen? Din tid som mentor åt en ung designstudent?"
Mina år som formgivare. Och mina år en person som lär sig konst och formgivning. =)

"Tjena, återigen, du har uppenbarligen ingen aning om hur verkligheten ser ut. Har du någonsin jobbat skarpt mot en beställare? Om du någonsin har jobbat med en ovan kund skulle du veta att det där är sånt skitsnack så det finns inte. Tvärt om mot sunt förnuft, är det en fråga om erfarenhet. "
Jo jag har en bild av hur verkligheten ser ut. Och jag har jobbat skarpt mot beställare flera gånger.. Men det handlar inte bara om att jobba mot beställare, utan också om att utveckla sig själv och det man kan.
Försöker du medverket att sätta dig på tvären så mycket du kan.? På vilket sätt är sunt förnuft inte bra i kundrelationer?

"Har du ens läst hur arbetsprover till designskolor skall tas fram? Det finns oftare uppdragsbeskrivning än inte. Och formgivning är INTE konst, det är ett hantverk. Den enda konstskola som är en formgivningsskola är Konstfack, och de har fan tydliga uppdragsbeskrivningar för arbetsproverna. "
Såklart formgivning är konst. Det finns gott om konstskolor där det inte finns uppdragsbeskrivning. När det gäller design är det såklart svårare eftersom design handlar bara om design.. Men jag pratar först och främst om att lära sig använda sin estetiska förmåga som designer, konstnär eller formgivare. och då får man räkna in konstskolor också..

"Det var jag inte ens i närheten av att skriva, så försök inte ens. Men att bara sätta sig i ett hörn och rita fritt är inte en del i NÅGON fungerande process. "
Ta inte i så du spricker nu. =) lugna ner dig...
Jag förstår inte vart du får ditt hörn ifrån?? Jag brukar sätta mig vid ett bord o rita, de e så mycket bekvämare.. Nämen ärligt. Såklart man kan börja att sätta sig ner själv och börja skissa och få fram ideer och ha en alldeles ypperlig formgivningsprocess.

"På vilket sätt är sunt förnuft inte bra i kundrelationer?"

Bra eller dåligt, "sunt förnuft" har ingenting med kundrelationer att göra. Det finns inget "sunt förnuft" att luta sig tillbaka på när din kund är missnöjd med en öppen beställning och inte vill betala fakturan. Då väger ditt sunda förnuft jääävligt lätt.


"Såklart formgivning är konst."

Formgivning är hantverk. Att formge en logotyp är inte konst någonstans. En konstnär kan göra formgivning, formgivarverktyg kan användas för att skapa konst, och konst kan användas i reklam; men formgivning är INTE konst.

"Det finns gott om konstskolor där det inte finns uppdragsbeskrivning."

Ingen av högskolorna i Sverige med formgivarutbildningar har öppna arbetsprover. Berghs, Beckmans, Forsbergs, HDK och Konstfack har huvudsakligen uppdrag med uppdragsbeskrivningar som skoluppgifter.


"Såklart man kan börja att sätta sig ner själv och börja skissa och få fram ideer och ha en alldeles ypperlig formgivningsprocess."

Om man är en glad amatör kan man ju inbilla sig det i alla fall.

Eller fuck it, det är klart man ska göra sitt jobb själv, det är inte det jag stör mig på så mycket som bristen på hjälpsamhet i tråden.

Däremot är det fan odiskutabelt att helt öppna uppgifter både är svåra och dåliga, att man måste göra research och ha ett mål innan man börjar skissa, och att formgivning är en fråga om formalestetik och inte konst. Formgivning ska inte vara "ful" eller "snygg", utan den ska vara tilltalande för målgruppen. Vad som är snyggt och vad som är fult är en fråga om den estetiska bildning man besitter; och det händer ytterst sällan att målgruppen besitter den estetiska bildning som formgivaren har. Och är man inte på nivån att man gör typ CK-flaskor så har man ingen möjlighet att utbilda mottagaren heller.

för att göra en logotyp bör man vara designer, och ett designer rådfrågar inte om hjälp på ett muppigt forum.

Men är man inte designer men vill bli måste man fråga nånstans, och varför inte på ett muppigt forum? Förutom då att alla här tror sig vara något de inte är, och döljer sin inkompetens bakom spydigheter.

Eksem P25

"jag har fått i arbetsuppgift"

det är som att du skulle göra en tråd här på whoa och be någon komma och hjälpa dig att räkna dagskassan på lidl.