Joseph Fritzls fru?

Inte misstänkt för nåt. fast jag har inte varit naglad vid media så att säga men.. Min teori är att hon levat i total förnekelse + att han var tydligen inte den snällaste fisken så hon har nog tyvärr anammat den tradionella hemmafrurollen å bara knipit käft... För på sjukhuset umgås barnen + mamma å mamman/dottern så..... men helt djävla ofattabart att man kan göra en sån här sak mot sin egen familj. Ågubbfan hävdar att han inte alls är sjuk eller elak utan barmhärtig som INTE dödade källarfamiljen.

Vafan? Det trampa ju in ungar på löpande band. Jäääävligt märkligt att hon inte undrade var dessa barn kom ifrån hahahaha. herregud. lås in kärringen och ge hennes en dos av zyklon b

det är en fråga om civilt kurage.
hon borde fällas för att vara en bristfällig människa även om hon inte viste något.
10 år.

Chico, vad är zyklon b?

zyklon b ar giftgasen som anvandes under forintelsen.

Fatta all jävla jord han var tvungen att frakta.. hon måste ju hajjat något

affeaffe - I början var hon misstänkt för medhjälp, men de misstankarna har lagts ner.
Orsaker till det kan vara något av nedanstående:
- Hon var så kuvad av maken att hon inte vågat ifrågasätta någonting (som Count el toblerone sa).
- Hon var den som ringde och anmälde honom och via det blivit lovad åtalseftergift för sin insats.

Chico - Med varje unge levererades det en "lapp från mamman" som bad föräldrarna ta hand om den.

Scientist - Vem har sagt att hon har fraktat jord?

10-4, over...

Jag tror inte hon heller riktigt haft "alla indianer i kanoten" så att säga. Men om hon varit fullt medveten om det (oavsett hennes psykiska tillstånd) så anser jag att hon bör åtalas för sin passivitet.

Att inte göra något, är ju också ett brott.

De tre barnen som bodde i huset då, hur kunde de inte veta något om vad som hände?

Omen22
De är ändå barn, lite annan sak. Dessutom lär de ha hyfsat vrickad verklighetsuppfattning. Växer man upp så upplever man väl det inte som så galet.

Mabande
"Hon var så kuvad av maken att hon inte vågat ifrågasätta någonting"
Knappast en ursäkt som skulle hindra en åklagare att ta det till rätten. Även om man bortser från rent juridiska frågor är det ju ändå grovt moraliskt förkastligt att tillåta så sjuka brott mot sin egen dotter bara för att man är rädd/kuvad.
"Hon var den som ringde och anmälde honom och via det blivit lovad åtalseftergift för sin insats."
Låter också konstigt. Man kan väl inte slippa allt straff bara för att man är den som uppmärksammar brottet?

Helt sjukt att hon nu umgås med dottern på sjukhuset. Hon bara låsas in och hållas borta från dottern.

Jag gillar verkligen dom har unkna och förutfattade meningarna. Ska inte grannarna också åtalas? Dom måste ju också fattat vad som hände? Och resten av befolkningen? Affärerna han köpte mat från? Dom MÅSTE ju ha förstått att han hade barn i källaren? Givetvis ska det lilla faktumet att ni inte har någon insyn i situationen alls hindra er från att slå fast vad hon måste ha vetat? Nej såklart inte, hur skulle det se ut. Människor med dylika psykiska störningar är ofta manipulativa, charmiga, dominanta och så vidare. Men det är ju såklart ingenting som ni någonsin skulle låta er luras av. Såklart inte.

affeaffe - Läs igen: jag har inte skrivit att hon visste om vad som hände, utan det jag skrev var att hon inte vågat ifrågasätta varför han "snickrar" i källaren hela nätterna.

* "Man kan väl inte slippa allt straff bara för att man är den som uppmärksammar brottet?"
- Beror helt av vad lagen säger och vad det är för situation. I U.S.A. är det ju inte sällan som yrkeskriminella får åtalseftergift för vittnesmål mot huvudmännen.

10-4, over...

Swagman
Vad fan, skärp dig.
Du tycker alltså att det känns rimligt att hon inte visste att det bodde en hel jävla familj i hennes källare i 24 år?! På 24 år blev hon inte nyfiken på varför hennes man spenderade hela nätter nere i källaren? Eller överhuvudtaget, vem fan bor i ett hus i 24 år utan att gå ner i källaren en enda gång? Eller varför de köpte mat och sånt som om deras familj vore dubbelt så stor som hon trodde?

Bollocks. Hon visste. Fry her.

Mabande
"I U.S.A. är det ju inte sällan som yrkeskriminella får åtalseftergift för vittnesmål mot huvudmännen."
Jo, jag vet men det måste ju finnas gränser på det där. Man kan ju inte ringa snuten och säga att man tillsammans med en polare dödat någon och sen slippa straff bara för att man ringde.

affeaffe
* "vem fan bor i ett hus i 24 år utan att gå ner i källaren en enda gång?"
- En som är ruggigt rädd för att bli ihjälslagen.

* "Eller varför de köpte mat och sånt som om deras familj vore dubbelt så stor som hon trodde?"
- Det var väl främst maken som köpte stora lass med käk?

* "Man kan ju inte ringa snuten och säga att man tillsammans med en polare dödat någon och sen slippa straff bara för att man ringde."
- I de flesta fall inte, men om man blev tvingad att vara med, samt är villig att vittna mot "polaren" så är det "lugnt" (sen så är det ju inte helt okänt att erkända mördare fått åtalsimmunitet p.g.a. att deras vittnesmål kunnat sätta dit riktigt stora bossar).

10-4, over...

Mabande
"- Det var väl främst maken som köpte stora lass med käk?"
Du tror inte hon hade märkt det? "jaha, här kommer Joseph med 10 helgrillade kycklingar till oss fyra, men varför går han ner i källaren med dem? nåja.."

Sen tror jag inte att polis/åklagare hade tyckt att det var "lugnt" att hon varit medhjälp till 24 år av människorov och våldtäkter för att att hon till slut pallade lyfta telefonen.

affeaffe
* "vem fan bor i ett hus i 24 år utan att gå ner i källaren en enda gång?"
- En som är ruggigt rädd för att bli ihjälslagen.

eller för att det väl var en dold källare som han bara gick ner i i smyg.. var inte luckan gömd under ett skåp eller nåt? inte så att de satt i den vanliga huskällaren.. de satt väl i en specialbyggd bunker som bara gubben visst om typ.. utöver det som ligger det säkert mycket i mabandes förklaring om rädsla med.. den gubben lär ju inte varit så snäll mot sin fru, hon lär varit så kuvad så hon inte vågade ifrågasätta nånting som gubben gjorde elelr rota i varför han betedde sig konstigt..

inte så att ens första misstanke när någon beter sig skumt och försvinner om nätterna och är nere och jobbar i källaren (fast hon visste väl som sagt inte ens att den fanns) håller ens dotter och hennes barn avlade genom incest fångna där.. hade det varit din första gissning eller?

du sitter alltså och tror att du vet bättre än polisen i landet, åklagarna, jonrnalisterna (som garanterat hade blåst upp det som fan om nåt pekade på att hon visste) o.s.v om hon visste nåt eller inte? menar du allvar eller?

affeaffe - Luckan ner var dold så pass att polisen var nära att missa den när de genomsökte huset. Den befann sig även i ett rum som frugan inte hade tillstånd att gå in i. Matleveranserna skötte han tydligen via trädgården - d.v.s. medan frun fick hålla sig till avgränsade utrymmen av bostaden så kunde han plocka in allt han ville via ingångar hon inte hade tillgång till.

* "Sen tror jag inte att polis/åklagare hade tyckt att det var 'lugnt' att hon varit medhjälp till 24 år av människorov"
- Nej, det tror inte jag heller, därför är det väl ganska rimligt att anta att hon inte verkar ha haft någonting med saken att göra?

10-4, over...

Han fick bidrag av staten att bygga den för det var ett "skyddsrum".

Fan vad naiva ni är som tror att det är möjligt att bo ovanför ett fängelse utan att veta om det. Speciellt de som tror att hon inte ens kände till att hennes man byggde en källare ("skyddsrum"). Förutsatt att hon inte är blind och döv borde hon märka när det pågår byggarbete i hennes hus.

Ja, det är en jävla tur att ni inte satt med vid Nürnberg, när nazisterna kom dragandes med ursäkter om att följa ledare, inte vara medveten om de hemskheter som pågick och fruktan för sitt eget liv. Då hade väl varenda jävel släppts fri där.

affeaffe - Visst kände hon till att de fanns en källare. Det var ju ingen hemlighet att han hade byggt ett skyddsrum i slutet av 70-talet. Myndigheterna hade ju t.o.m. varit där och inspekterat den.
Det hon (troligtvis) inte kände till var exakt vad den användes till.

Grattis för övrigt: Goodwins Lag in full FX ;)

10-4, over...

Mabande
Jag tänkte köra en Charles Manson-jämförelse i stället men tänkte att fler känner nog till Nürnberg än rättegångarna kring the Manson Family.

Chico, vad är zyklon b?

Den kommentaren fick mig att antingen vilja bli lärare, flytta från Sverige eller ta livet av mig... jisses...


För övrigt så lär de ha kommit överrens om att hon inte "ska veta nåt" så att hon klarar sig ifall skiten skulle träffa fläkten, verkar ju funka.

hehe! klockrent.. världens sämsta argumentation..

vad grundar du det på att ingen inom media, åklagarmyndighet, polis, vänner, eller familjen själva genomskådar mammans vidriga lögner men du som sitter här i sverige och bara grundar din kunskap på aftonblades artiklar har full koll och vet exakt hur det ligger till?

drar til med en egen Goodwins lag fast lite omvänd.. fan du hade ju lätt kunnat sitta som domare i nurnberg, du hade inte ens behövt utbildning.. fan jag slår till och med till med att du borde nomineras som domare för högsta domstolen direkt, så som du lyckas se igenom folk utan ansträning och inte ens behöver någon slags bevis för att dömma folk helt korrekt och utan nån slags tvekan..

Joel
Media verkar redan ha bestämt sig för hur det ligger till, alltså att Joseph är den onda och alla andra var hans offer. Man kan dra paralleller till Knutby-fallet där media fick en del intern kritik för att tidigt bestämma sig för att Pastorn var den onda och barnflickan och alla andra var under hans kontroll. Var ju en del som ansåg att det också påverkade domarna där Pastorn fick livstid och barnflickan psykiatrisk vård, och sågs mest som ännu ett offer. På samma sätt kan åklagare i Fritzl-fallet ha påverkats.
Detta görs väl för att göra historian mer intressant och hemsk, alternativt göra den mer svart och vit, och lättförståelig, genom att bara ha en ondskefull jävel.

Ang familjen tror jag det beror på att mamman aldrig gjorde något hemskt mot dem. Hon torterade och misshandlade inte, förmodligen gick hon aldrig ens ner i källaren. Eftersom hon är den enda människan de känner, förutom fadern då, är hon väl deras confidant.

För övrigt anser jag mig inte veta "exakt hur det ligger till". Jag ser det bara som orimligt, och i stort sett omöjligt, att hon i 24 år haft en familj boende i sin källare som hennes man spenderat mycket tid hos och försörjt, samt att dottern ungar dyker upp på trappan med bara en lapp som förklaring, utan att veta vad som pågått.

Sen tror jag att snubben som fick sitt inlägg om "för att hon är kvinna" borttaget kan ha en poäng. Igen, finns paraleller till Knutby. Dock tror jag inte att det skulle påverkar åklagaren per se, dock kan det påverka media vilket i sin tur kan påverka åklagare.

Blao!

affeaffe - Fritzl-fallet jämfördes ganska omgående med "Skräckens hus" i England där Fred och Rosemary West hjälptes åt att våldta, tortera och döda ett antal unga kvinnor (bl.a. de egna döttrarna), så den första misstanken var att frau Fritzl var medskyldig.

10-4, over...

Mabande
Kanske det, men den försvann illa kvickt. Orimligt kvickt, skulle jag vilja säga.

Mabande
Hmm skulle bli mkt förvånad om formell åtalseftergift i utbyte mot information är tillåtet i Österrike då dom är del av EU, EKMR garanterar rätt till rättvis rättegång etc. Men jag kan ha fel. I USA gör man ju lite som man vill annars :)

affeaffe - Jahapp? Du får tycka det om du vill :)

Erkan - Ja, jag har ingen aning om hur det österrikiska systemet funkar (verkar vara en hyfsat skum nation), så det var bara ett alternativ ur luften :)

10-4, over...