BlondinBella har blivit utsatt för ett övergrepp!

testaren1: Om du tyckte att du var skitsnygg i kjol & trivdes fett bra i det, skulle du då sluta ha det bara för att någon kanske kan tafsa på dig när du har på dig den?
Som Bounty sa; du tycker att det är fel, men du accepterar det. Varför?
Jag som tjej kommer klä mig hur jävla sexigt jag vill & skaka hur mycket rumpa som helst i närheten av killar. De har ingen rätt att ta på mig om jag inte vill, men JAG har RÄTT att ha på mig VAD FAN JAG VILL.
& jag tänker gnälla när de tafsar även fast jag har kortkort på migför att de har INGEN RÄTT ATT GÖRA SÅ. Det finns ingen regelbok i vilken det står att "har en tjej kort kjol är det okej att tafsa på henne".

Jag ska fan köpa tårgas & om någon försöker trycka upp fingrar/kuken i mig utan att jag vill det ska jag fan spraya hela nyllet fullt på den jäveln, så får vi se vem som upplever situationen som mest traumatisk.

Eh, läs vad du skrev igen, heh, jag sa att man hade pengarna i handen. inte nedpackat i väska o plånbok..

Men har vi fittan utanför kjolen, eller vadå?

jo det är ju ett stort problem med brudar som vimsar runt på klubbar och viftar med fittan...

nej det var en väldigt, väldigt dålig liknelse.

testaren1 nej och jag lägger heller inte upp fittan på bardisken? Den är både under trosor och kjol, precis som pengarna är i plånbok och väska.

Vilka målande beskrivningar du kör med :)

Klingon, eller att det räcker för vissa killar att tanken på att det gömmer sig ett underliv (vill inte skriva fitta hela tiden..fast nu gjorde jag det igen) under kläderna.

Det blir lite kul eftersom att både din och min formulering ger det hela en positiv twist.

Personligen tycker jag tjejer ska få klä sig hur de vill utan att få fingrar uppkörda i livmodern, om man nu måste skriva det. Det ska ju vara en självklarhet.

hellspawn1:

Jag tolkade det som att du i dina första inlägg syftade på att man i sydligare länder får räkna med att killarna tafsar och kopplade det till lite saker du skrivit i dina tidigare inlägg här.. Men jag är kanske ute och cyklar och det hör hur som helst inte till diskussionen så jag ber om ursäkt.

BountyBoo:

Word.


Okej, såhär.. Det finns alltid en jävla massa om och eller och varför och hur skulle man gjort istället när en någon råkar ut för ett övergrepp. Tror inte alla ni som har så jävla bra koll att en tjej som blivit utsatt för ett övergrepp redan känner tillräckligt mycket skuld? Tror ni inte att hon redan tänkt om och eller och varför och hur borde jag gjort istället massor av gånger utan era översittarkommentarer?

Problemet är inte att vissa tjejer har kort kjol, problemet är att så gott som alla tjejer som går brukar gå ut någon gång råkar ut för svin som tycker sig ha rätt att tafsa på dem för att de hade en kort kjol, eller tajta byxor, eller dansade, eller log eller tittade på honom, eller bara för att hon var tjej helt enkelt. Alla som lägger fokus på tjejen eller vad tjejen borde ha gjort annorlunda rättfärdigar samtidigt de killar som beter sig på det här sättet, eftersom ni indirekt säger att det fanns en "logisk" förklaring till varför killen gjorde på det sättet. Och ni utgår också från att tjejer som blir utsatta har gjort något "fel"... Det finns alltid något som en man kan skylla på, för om en man ser en rumpa, ett ben, någon med långt hår, osv. så kan han ju omöjligt tygla sig... eller?

Varför ska inte tjejer och killar inte kunna gå ut på lika villkor?


//NickeMannen

testaren1

känns som de båda kålsuparna envist står fast vid sina åsikter :)

Gud. Gud, hjälp. Jag vet inte vad jag ska säga/göra. Så jag säger som min 11-åriga lillasyster nu: "Get a life".

BountyBoo skrev ju allt jäkligt bra och tydligt. Vad är det du inte förstår och varför (eller mer: HUR KAN DU) jämför du en kropp/kroppsdel med materiella ting?!?! Jag blir totalt livrädd. Önskar att du någon gång i ditt liv fick uppleva hur det är att gå på klubb, som tjej, klädd i det du känner för just den kvällen.

Nickemannen
Så bra, så bra.

Hon hittar ju förfan på allting!!!!

Hon ljög ihop allt för att patetiska människor ska tycka synd om henne.... Det hela hade varit en helt annan sak om hon inte ljugit.

Matttan, ja för det vet ju du. Kreativt inlägg.

och testaren1, jag förstår att det var en liknelse och jag drog en lika grov liknelse för att visa att det inte var samma sak att vifta med pengar och gå med kort kjol. Vifta med pengar är mer jämnställt med fitta på bardisk. Nu orkar jag inte förklara det fler gånger.

Klingon, sant.. (allt) ;)

NickeMannen P23

Nej, som du säger så är du nog ute och cyklar lite , men det är lugnt.
Menade inte att just sydliga män beter sig så, snarare att till dom orterna jag nämnde söker sig en viss typ av folk, if you know what I mean. Däremot ligger det ju en viss sanning i att länder andra än våra (men inte nödvändigtvis där invånvarna är "mörka" alla gånger) kan ha en väldigt som vi ser det "efter" syn på kvinnor. Det har ju inget med rasism och göra, det har ju bara och göra med att olika länder/folk/kultur överlag av olika anledningar befinner sig i olika förhållningssätt till kvinnor etc. Hade historien och omständigheterna sett annorlunda ut, kunde det ju varit vi i Sverige som gick runt med burkor och helskägg exempelvis.


Alla andra:

Självklart ska folk få ha kläder som inte är ultrakonservativa på sig, men ändå slippa att bli antastade. I extrema fall anser jag dock att en gräns kan vara nådd, när man faktiskt tänker att den som blev "tagen" på får skylla sig själv. Som någon sa så hänger ju fi**an inte utanpå, men när någon har den kortaste kjolen som modevärlden skådat och nån sorts ultra-tunn string under där etc. Då funkar det inte riktigt att säga "vadå jag tycker dom kläderna e snygga och jag känner mig bekväm i dom" när man försvarar sitt val av kläder efter att någon tafsat lite på en. Det blir lite "jo visst eller hur" till dom som påstår sådant.

Om jag som kille går till klubben med Borat-Bikini då har jag förståelse för att en och annan dam kanske petar lite eller kommer med en näve och känner. Sen att jag kanske inte gillar det är en annan femma, men att begråta sig över att folk "tar för sig" i ett sådant extremt val av kläder blir bara löjligt.

Men det handlar som sagt om dom extrema undantagsfallen! I 99% av fallen tycker jag inte att nån tjej får "skylla sig själv".

testaren1

vad accepterar jag?

Att läget är som det är.
& du anser att folk ska ta på sig något de inte vill ha på sig - istället för att ha på sig det de vill - bara för att vissa människor har skev syn på saker & ting.

Jag menar: om jag gick på en mörk väg kl 03:00 på natten & blev misshandlad där skulle jag hellre slå tillbaka än ta en annan väg, som jag inte vill gå/är en omväg, nästa gång.

kown

men snälla, vad är du för nån uppkäftig tonåring.

självklart har du rätt att göra vad du vill, men att bli antastad/våldtagen/rånad och sen få det ogjort genom att hänvisa till dina rättigheter funkar inte.

f ö vore det bästa om tjejer faktiskt var lite mer som du låtsas vara, och verkligen gör nåt åt alla drägg som finns. ett rejält knä i skrevet får nog de flesta att tänka sig för nästa gång.

hellspawn1, det har aldrig slått dig att man vill känna sig sexig för sig själv. Att man som tjej kan tända på sig själv och inte behöver någon karl att hjälpa en att tillfredställa sig. Att man som tjej kan känna sig sexig i kjol utan trosor (vem ser trosorna?)
Hur vet du vad hon över huvudtaget hade på sig?

och även om jag tror att Borat bikinin mer skulle få folk att ta ett steg bakåt och att din kväll skulle sluta med stryk från några homofober, så är det ju inte samma sak. ;)

men jag fattar vad du menar. Samhället skapar osäkra tjejer som tror att sex är lika med bekräftelse, vanligare än vad vi vill tro. Men dessa stackars tjejer får ändå inte skylla sig själva, inte kan vi dömma dem? Vi vet inte deras historia.
Inte sagt att många av oss snackar skit om dem och fnissar när vi ser dem (tyvärr, men jag är bara ärlig), men när de kommer till kritan och de skulle bli sexuellt utnyttjade så får de fortfarande inte skylle sig själva. Man ber inte om något genom att bete sig eller klä sig på ett visst sätt, man ber om det när man säger "jag vill känna dina två fingrar i mig"

SunTzu: Jag har inte snackat om att få någonting ogjort. Det jag snackar om är att man har rätt att klä sig hur man vill, utan att det ska ge någon mer rätt, eller göra det mer förståligt, att någon ofredar en.
Vad är det för konsigt med det?

& ja, jag sätter ett knä i skrevet på den jävel som försöker föra in något mellan mina ben utan att jag vill det. Be so sure.

inget konstigt alls, vi är ju på samma linje där. det var mest det där med att gå omrking i mörka gränder 3 på natten och slåss som var lite skumt. även om ingen har rätt att misshandla eller råna dig kan det likförbannat hända, och det är du som är offret.

ungefär samma sak om att bete sig som en idiot i trafiken och cykla över vägar utan hänsyn till bilar, blir du påkörd är det i första hand ditt problem och inte snubben som får en buckla i plåten. (trots att ansvaret ligger hos bilföraren)

Jo, men trafikolyckor är ju just olyckor.
Våldtäckt & andra sexuella övergrepp är medvetna handlingar.

Men det är bra att vi är på samma spår där.

Det är inte själva övergreppet i sig som jag har svårt att ta på allvar och väljer att förlöjliga, utan det är sättet hon hanterar hela grejen på.

Hon skyller allt på resebolaget, japp. Glöm att hon faktiskt är sjutton(?) år och allt vad föräldrars ansvar heter, nää det är resebolagets fel som inte informerar om att man ute på en nattklubb kan råka ut för sviniga personer. Som om rimini ens är så jävla mycket värre än andra charterställen? (ja jag har varit där själv)
Bara det hade varit skäl nog för mig att inte kunna ta det här på allvar men utöver det så ska hon såklart gnälla över det på sin blogg som om hon är the center of the universe och har precis varit med om det absolut hemskaste man kan råka ut för. Ja, hon trodde ju att hon redan hade varit med om "det hemskaste evörr ohmygod" efter att någon full person kastat en flaska "nära" henne. Det var ju tydligen ett "helvete" det där, men nu har väl hennes definition av att vara med om något helvetiskt förmodligen förändrats, vilket väl är bra eftersom hon förhoppningsvis är mindre naiv nu.

Men det känns fortfarande som att hennes beteende är en snorloska i ansiktet på folk(kvinnor i första hand) som varit med om bra mycket värre grejer och tvingat sig själva att vara starka, ta sig igenom skiten, försöka leva vidare och som faktiskt INTE velat spela martyr eftersom de inte ville att folk ska tycka synd om dom just för att de är kvinnor.
Och innan pk/feminist-patrullen hoppar på mig för ovanstående text så kan jag säga att det var en tjejkompis till mig som fick mig att ens tänka i dessa banor efter att vi kom in på just det här ämnet med blondinbella osv.
Hon har själv varit med om ett jävligt hemskt övergrepp för ett par år sedan och hon sa till mig att som om det inte vore jobbigt nog så fick hon kämpa med att vara stark för hon ville inte att folk skulle tycka synd om henne p.g.a hennes kön. Vilket tyvärr är hur såna här saker oftast speglas i mångas ögon.
Hon kanske hade "fel" inställning i och med att det är en hemsk upplevelse, oavsett kön. Det är svårt att låta bli att tycka synd om en person som råkar ut för nåt sånt här. Men jag tycker att det verkar väldigt vettigt i alla fall, hennes tankesätt. Att som stark kvinna vilja sudda ut den här stereotypen av den svaga, känsliga porslinkvinnan och inte istället spela sig in i rollen totalt så som många gör. Så som blondinbella gör.
Gör man det och samtidigt väljer att snacka om hur det inte finns någon jämställdhet i samhället så är man en hycklare.

Själva övergreppet är en hemsk sak och jag blir nästan rädd för vissa personers smått galna kommentarer om att det i princip skulle va hennes eget fel.

Sen hur Blondibella hanterat hela situationen e ju bara skrämmande. Hon mår säkert jävligt dåligt av hela grejjen. Bruden är 17 bast.... och sen skyller hon på att det är resebolagets fel och smutskastar dem i sin blogg. Nä Blondinbella hade nog mått bra av att sluta vimla i rampljuset och lea ett normalt tonårsliv. Oavsett hur mediakåt hon är lär ju ingen 17 åring må bra av att höra att hon är störd och att hon borde dö 500ggr om dagen, även om hon har bloggen uppe frivilligt

sluta ge människan utrymme i media!

BountyBoo F28

eeh ja jag har varit i Italien + att min tjej har pluggat där. Kvinnosynen är helt annorlunda där. Det räcker inte med ett nej där. Hennes kompisar fick dela ut en och annan bitchslap för att dessa italienare skulle fatta att ett nej är ett nej. Så lägg ner ditt snack om fördomar.

Självklart att tjejer skall få bära kort kjol, I lööve it!
Och jag vill inte bli påhoppad, eller att folk skriver att jag tycker att det är rätt att killar gör såhär, det tycker jag verkligen inte. Och självklart får ni ha kjol, men ni kan inte bli så jävla arga om någon säger att man kanske inte borde ha kjol på sig, det är väl som en varnign från oss vanliga killar eller?, Visst det är sjukt att det ska behöva vara så på vissa ställen, tycvker vi killar också men vad mer ska vi göra än säga att det är riskabelt eller att det kan hända något. Vad mer ska vi göra gå runt och slå ner folk som är äckliga mot tjejer eller.?
Och om resebolaget hade sagt till henne att inte bära kort kjol m.m , hade hon då lyssnat på varningen....

Hon skyller allt på resebolaget, japp. Glöm att hon faktiskt är sjutton(?) år och allt vad föräldrars ansvar heter, nää det är resebolagets fel som inte informerar om att man ute på en nattklubb kan råka ut för sviniga personer.

Det är kul att du diskuterar det hon sagt utan att ens läsa vad hon faktiskt sagt? Man kan diskutera i oändlighet hur smart det var att åka iväg ensam med tjejkompisar bla bla bla men det hon efterlyser från resebolagen är en ANSVARIG PÅ PLATS som hjälper till när såna här saker faktiskt händer. Någon som kan hjälpa till att hitta läkare, polis etc, vilket hon upplevt att hon inte fått hjälp med. Hur det är att skylla ALLT som hänt på ett resebolag är över min fattningsförmåga. Hon är förbannad på att inte ha fått någon hjälp därnere, vilket är förståeligt.

Men det känns fortfarande som att hennes beteende är en snorloska i ansiktet på folk(kvinnor i första hand) som varit med om bra mycket värre grejer och tvingat sig själva att vara starka, ta sig igenom skiten, försöka leva vidare och som faktiskt INTE velat spela martyr eftersom de inte ville att folk ska tycka synd om dom just för att de är kvinnor.

Det känns som en snorloska i ansiktet att läsa folks nervärderande kommentarer faktiskt. Det känns som en snorloska i ansiktet att det tydligen inte är okej att vara ledsen, förnedrad och arg över ett övergrepp. Hon sitter i en sån sits att hon kan utnyttja sin "kändisskap" till något bra, genom att gå ut med det som hänt och säga att det aldrig är okej kan hon säkerligen få unga tjejer som varit med om diverse övergrepp och läser hennes blogg att känna sig bättre. Alla bearbetar saker på sitt sätt, en del låser sig inom sig själva, håller käften och tar sig igenom saker. En del talar om det högt, tar plats, berättar vad som hänt och tar sig igenom det. Att läsa att hon inte tänker låta sig vara ett offer eller att det inte är rättfärdigat med övergrepp är bra mycket bättre än de snorloskor många häver ur sig här inklusive det du skriver. För en 17-årig tjej som aldrig blivit sexuellt utnyttjad är det här det värsta som hänt. För en annan tjej som blivit våldtagen är DET det värsta som hänt. Alla har olika preferenser. Jag förstår inte hur det kan vara att vara en porslinskvinna att vara arg, upprörd och förbannad. Det är en snorloska i ansiktet på oss som har varit med om / har närstående som varit med om övergrepp att läsa saker som skrivs här.

Aa när jag var ute i stan för några månader sedan var det några tjejer som kom fram och typ ställde sig vid oss, då var det några italienare som följde efter dom, och hade gjort det ett bra tag, dom var riktigt uppskrämda. Behöver ju inte varit just för att dom var italienare men men....

BountyBoo F28

hellspawn1, det har aldrig slått dig att man vill känna sig sexig för sig själv. Att man som tjej kan tända på sig själv och inte behöver någon karl att hjälpa en att tillfredställa sig. Att man som tjej kan känna sig sexig i kjol utan trosor (vem ser trosorna?)

"för sig själv" jo eller hur, nu gör du ju precis det jag kritiserade i mitt förra inlägg.

klart snuten skulle sucka åt mig om jag gick in på stationen i min borat-bikini
och begrät mig över hur ett par 45-åriga tanter grabbade tag om "paketet" på mig.
of course hände det, och jo jag skulle få skylla mig själv då (du förstår jag tänker jämlikt här, inga specialregler för bara ett av könen) så länge det inte
var en regelrätt våldtäkt utan bara rörde sig om poking/grabbing iaf.

Och mitt exempel är visst samma sak,
Du hör väl hur dumt det låter när
jag i min borat-bikini säger "jamen vadå jag har den för mig själv- så att
jaaag kan känna mig sexig för min eeegen skull". Yeah, right.

Men nu handlade det som sagt inte om "aha du hade kort kjol, skyll dig själv". Nu handlade det om extremfallen
där personen i fråga verkligen har iögonväckande kläder (tjej eller kille) och kanske beteende därtill. Om man desssutom är på en ökänd ungdomsssupar-ort, DÅ får man stå ut med händer och kroppar som juckar mot en som jag ser det. Jag ser inte de sociala reglerna för hur man beter sig som absoluta, utan dom beror på omständigheterna - precis som så mkt annat i världen.

Och jag betackar mig för emotionella ilskna bin som itne har läst mina tidigare inlägg noga som bara spyr ur sig "aha så du tycker man kan våldta då för att en tjej e flirtig?". (inte riktat mot dig utan mer till andra som läser dom här sista raderna)

Blaze_We P21

Och självklart får ni ha kjol, men ni kan inte bli så jävla arga om någon säger att man kanske inte borde ha kjol på sig, det är väl som en varnign från oss vanliga killar eller?

Varför ska jag inte bli förbannad om någon ber mig ta på mig mer än jag vill ha på mig för att idioter inte har respekt i kroppen?!? Ett exempel: Skulle du acceptera att du inte fick gå med bar överkropp när du kände för det/ville eftersom tjejerna då ansåg att de hade fritt inträde till din kropp? Skulle du acceptera och inte bli förbannad om då dina tjejpolare sa "du ska nog ta på dig lite mer, det där kan ge fel signaler till andra tjejer. Inte bra. Det finns så många äckliga tjejer. Det är bättre att du skyler dig, så förstår dom att du inte vill ha dom"? Och applåder till dig, då. *Klapp, klapp, klapp* för att du är en vanlig, snäll kille och vill varna tjejer. Fan vad bra att du är en bra kille. Verkligen.

Känns lite som att säga till invandrare "ähmen håll dig inomhus, det kan finnas rasister där ute eller folk som inte gillar dig eller anser att du inte ska få vistas i vårat land. Håll dig inne, du. Det blir bäst så. Jag varnar dig bara. För jag är snäll."

Frozen F24
Word.

of course hände det, och jo jag skulle få skylla mig själv då (du förstår jag tänker jämlikt här, inga specialregler för bara ett av könen)

Vilken människosyn du har.

testaren1
Vadå hackar?

stepfucced F21

Vilken människosyn du har.

Ja, jämlik? För jävligt(?) :)

Vilken oförmåga att sätta saker och ting i relation/andra sammanhang du har.

hellspawn1

Va? Jag förstår inte hur du tänker. Förklara är du snäll.
Hur kan man någonsin få skylla sig själv när man får sina m ä n s k l i g a r ä t t i g h e t e r kränkta?

Får också en kines som tar jobb på en fabrik som utnyttjar denne slaviskt skylla sig själv? Om min lillasyster går igenom ett område där en eller tre pedofiler, får hon då skylla sig själv om det händer henne något? Om en "invandrare" besöker en by med flertalet nazister/rasister någonstans i Sverige och blir utsatt för vad som helst, får denne då skylla sig själv? Om min vän liftar med någon och sen blir våldtagen, får hon då "skylla sig själv"? Hur kan du någonsin se att någon får skylla sig själv när denne blir utsatt för något den inte "bett" om?

stepfucced
Aa, ärligt fattar du inte alls vad jag menar eller, vad mer skall jag göra änn att säga som det är?, Ska jag skydda dig från alla farligheter och äckliga killar här i världen, jag tycker att det är en sjuk verklighet helt klart och fattar inte att man kan göra något sånt. Får dåligt samvete bara av att tänka på det, men tyvärr så händer det, alla tänker olika.
Hade det vart bättre om jag hade sagt "Det är lugnt jag har jättestora muskler och är inte en snäll kille jag ska skalla ner dom som kollar på dig"

Jag förstår inte varför dom flesta tjejerna här inna på denna topic tror att denna världen är helt underbar. Tror att den är en dans på rosor där alla kan gå runt nakna och tro vi lever i ett paradis.

Vakna upp och se er om kring. Det finns en värld utanför eran trygga dörr och Vårat trygga land , som inte är så snällt.

Jag säger inte att det är rätt att hon blev utsatt för det hon ble, för det tycker ja inte någon ska bli kille eller tjej.
Men det betyder inte att man ska tro att man KAN gå ut hur som helst, tyvärr så fungerar det inte så i denna värld, Jag trodde att era föräldrar hade lärt er något när ni var små.

Men nu snackar vi just om en person alltså blondisbella, och JAG personligen tror att hon gick runt på italienska gatorna med näsan upp (spelar ingen roll va hon hade för kläder) och trodde hon var på sture plan. En liten 17åring som får allt gratis för hennes ljusa hud och hennes blonda hår (och blåa ögon?) . Och det var på DET sätter JAG TROR hon blev utsatt för det hon blev, INTE för att hon var klädd så som hon var.

Och det JohnJohansson Skrev var en FÖRKLARING inte en ANLEDNING till vad som hände. Bara så ni inte tror att han tyckte det var rätt åt henne, för er som hade tänkt skriva hur twisted hans tänkande är.

Ja, för på Stureplan är ju allt så oskyldigt & sjysst.

Kown

Om det skulle vara en pik på de ja skrev, så anser jag sverige vara ett av det tryggaste länderna på jorden.

Sure, allting är ju relativt.

Åh, fan vad upprörd man blir när man läser här...

Frozen: Bra inlägg!


hellspawn1:

Frågan är varför du känner ett så start behov att försvara män som antastar kvinnor och säga att kvinnorna får skylla sig själva att du måste ta upp verkliga "extremfall" som inte ens har med saken att göra? Det blir ju bara absurt... Dessa "extremfall" som du pratar om är ju ytterst ovanliga utan vad det handlar om är ju helt "vanliga" tjejer som blir antastade mer eller mindre allvarligt när de går ut.

Sedan tycker jag att man självklart aldrig att man kan säga att tjejen får skylla sig själv, även om det skulle vara ett "extremfall", för genom att göra det så rättfärdigar du fortfarande de killar som antastar tjejer då du säger att det faktiskt finns situationer då ett sånt beteende är okej. Det är sjukt.

"du förstår jag tänker jämlikt här, inga specialregler för bara ett av könen"

Vad fan har du för världsbild?


marvingaye:

Japp.. tjejer ska hålla sig på mattan, inte tro att de är något och ta upp utrymme i onödan. Eller?


Blaze_We:

"Och självklart får ni ha kjol, men ni kan inte bli så jävla arga om någon säger att man kanske inte borde ha kjol på sig, det är väl som en varnign från oss vanliga killar eller?"

Exakt vad gör det relevant att ta upp detta i en diskussion när ett övergrepp har skett? Varför ska skulden flyttas över på offret?

Jag vet också att vi lever i ett samhälle där tjejer tänker sig för en gång extra, där tjejer lär sig självförsvar, där tjejer vet att de kan bli antastade, osv. Jag tycker inte att det borde vara så, men det är ju så det ser ut och det vet väl så gott som alla tjejer också detta utan era korkade förmaningar.

Frågan är som sagt vad detta har för betydelse när ett övergrepp har skett? Fokus ska för fan ligga på förövaren och inte på om tjejen följt just den "försiktighetsmall" som ni tycker att alla tjejer ska leva efter...


JohnJohansson:

Ytterligare en kille som tycker det är oerhört viktigt att vi flyttar fokus och ansvaret för ett övergrepp till tjejen som inte var tillräckligt försiktig.


Jag tror det var stepfucced som tidigare skrev att vissa killar i den här tråden skulle behöva prova hur det är att gå ut som tjej. Jag tänkte att ni borde kunna förstå ändå. Har ni inga tjejkompisar, flickvänner, systrar, etc. som ni pratar med? Har ni inga ögon att se med när ni går ut? Men det är klart, om man tror att allt är frid och fröjd i Sverige. Om man tror att Sverige är ett fint, tryggt och jämställt land så har man nog en rätt skev världsbild.


//NickeMannen

Det ända jag tycker hon gör fel, är att hon går ut med det på sin blogg för att väcka uppmärksamhet ( så det ser ut ) Som om hon skulle finna stöd från det hållet... Man är väl inte tvungen blogga om allting alltid ...

NickeMannen P23

Frågan är varför du känner ett så start behov att försvara män som antastar kvinnor och säga att kvinnorna får skylla sig själva

frågan är varför du känner så stort behov av att misstolka allting

du förstår jag tänker jämlikt här, inga specialregler för bara ett av könen"

Vad fan har du för världsbild?

som sagt: jämlik?
min världsbild är f.ö logisk, inte moralistisk

stepfucced

Va? Jag förstår inte hur du tänker. Förklara är du snäll.
Hur kan man någonsin få skylla sig själv när man får sina m ä n s k l i g a r ä t t i g h e t e r kränkta?

Får också en kines som tar jobb på en fabrik som utnyttjar denne slaviskt skylla sig själv? Om min lillasyster går igenom ett område där en eller tre pedofiler, får hon då skylla sig själv om det händer henne något? Om en "invandrare" besöker en by med flertalet nazister/rasister någonstans i Sverige och blir utsatt för vad som helst, får denne då skylla sig själv? Om min vän liftar med någon och sen blir våldtagen, får hon då "skylla sig själv"? Hur kan du någonsin se att någon får skylla sig själv när denne blir utsatt för något den inte "bett" om?

du verkar inte ha läst mina inlägg speciellt noggrant,
så dina exempel och frågor du ställde nu är helt absurda,
och tagna långt ur sitt sammanhang.

NickeMannen P23

Jag tror inte du läste det jag skrev, Läs igen.

Sen så vill du att vi själv ska sätta oss i kvinnornas skor och vara kvinna för en dag eller inte verkar ha tjejkompisar eller liknande.

Jag själv har 5 syskon(tjejer) äldre och yngre än mig, Jag har själv X antal tjejkompisar och ingen av mina syskon eller tjej kompisar har blivit utsatt för något då dom har gått till ställen/varit på ställen och länder som är värre än Italien. Med eller utan mig(då jag är kille) .

För mig handlar allt om hur man beter sig, sättet man uppför sig inte hur man är klädd.

Och det jag läst och så som man får lära känna blondisbella från hennes blogg, så anser jag att det var hennes BETEÉNDE som gjorde så hon utsattes för det hon utsattes INGET ANNAT.

Och ännu en gång tycker jag inte att NÅGON kille som tjej ska bli utsatt för våld på någotsätt då det är hemskt, Men ännu en gång allt handlar om hur man uppför sig i samhället och vad man har för samhälls syn.

Allt är som sagt inte vackra och trygga sverige.

tack, JohnJohansson

äntligen en whoaanvändare med nåt vettigt att säga.

bara för att man har rätt att bete sig och klä sig hur man vill, inom lagens ramar, innebär det inte att det inte finns ytterligare restriktioner i form av samhälleliga konventioner, som de flesta faktiskt är införstådda i. det handlar helt enkelt om att bete sig på ett någorlunda passande sätt, och med det menar jag inte att alla ska vara konformister, utan bara avvika på ett vettigt sätt.

däremot skulle jag aldrig säga att när någon utsatts för våld, övergrepp eller liknande, att det är personens eget fel - det är per definition alltid förövaren som begått ett fel, och så länge man är införstådd med vilka risker det finns med olika beteenden kan man genom att anpassa sitt beteende minimera riskerna, för i slutändan är det du som är offret, och det är det du vill undvika - om man nu inte vill utsättas för att sedan kunna skylla på någon annan, vilket jag har svårt att se någon poäng med.

Tråden är rensad med hänvisning till regel:

21 - Tillför du något meningsfullt till diskussionen?


Hora,luder,skabbapa etc etc är inte meningsfulla tillägg.

JohnJohansson112 X1
Jag kanske missförstår dig gravt, men jag tolkade det som att du menar att de vänner jag har och andra jag känner, och såklart alla andra som har blivit våldtagna och/eller blivit utsatta för andra sorters övergrepp, har betett sig på ett visst sätt, att de liksom på något vis ändå får tänka till hur de ska bete sig i fortsättningen?

Mina erfarenheter säger mig att det kvittar hur man beter och klär sig. Det handlar enbart om hur en människa har ansett sig rätten till att göra det han (i de här fallen) känner för och vill ha och göra, och det har kvittat i hur dessa brottsoffer har uppfört och klätt sig.

hellspawn1:

Vad fint att du hoppar över de mest relevanta delarna när du svarar på mitt inlägg...

"frågan är varför du känner så stort behov av att misstolka allting"

Vad är det jag har misstolkat? Om du måste dra upp olika extrema fall för att sen få det till att det då är tjejens eget fel att hon blivit antastad så känns det ju som om du har ett visst behov av att bevisa den tesen...

"som sagt: jämlik?"

Öh.. Om man tar upp helt absurda exempel med mankinis för att "bevisa" att en väldigt ojämställd värld är jämställd så är man nog lite speciell i alla fall...

"min världsbild är f.ö logisk, inte moralistisk"

Va?


JohnJohansson:

Jag kan naturligtvis inte tala för dina kompisar eller systrar, men det beror ju vad man menar med utsatt också. Man behöver knappast åka till Italien för att utsättas för tafsade killar, killar som dansar för nära, äckliga blickar och så vidare.

Ok.. så jag har inte läst och sen skriver du exakt samma sak en gång till. Att det var hennes beteende och inget annat som gjorde att hon utsattes. Jag för min del tror ju att det beror på att hon råkade träffa några riktiga svin som på grund av en äcklig kvinnosyn kände sig ha rätt att antasta henne. Men du vill som sagt lägga fokus på hennes beteende.

"Men ännu en gång allt handlar om hur man uppför sig i samhället och vad man har för samhälls syn.

Allt är som sagt inte vackra och trygga sverige."

Jupp.. här har vi det igen. ALLT handlar förstås om hur tjejen uppför sig. Och det finns alltid något i hennes uppförande som har gjort förövaren upphetsad/irriterade. Kanske bättre om kvinnor inte går ut alls... (om vi inte räknar in det faktum att flest övergrepp sker i hemmet då)

Och Sverige är som sagt inte så vackert och tryggt, även om det finns ställen där det är värre.


SunTzu:

Och din poäng är?


Problemet är att ni överhuvudtaget hela tiden vill börja diskutera TJEJENS beteende när problemet är att killar beter sig som svin.


//NickeMannen

NickeMannen P23

Fint att allt du sagt till mig här hittills är totalt irrelevant eftersom svaren på dina frågor i princip redan finns i form av mina tidigare inlägg. Men för att förstå dom måste man läsa dom, inte bara skumma igenom första raden och sen börja koka ihop arga utspel.

Men fan va det ältas i den här tråden....

Folk skriver ju samma saker femtioelva gånger och tycker att alla missförstår vad de menar.

Alla är väl ense om att det aldrig är offrets fel?

Alla är väl ense om att man tyvärr inte alltid kan förvänta sig att bli behandlad som man borde?

Alla är väl ense om att det i efterhand inte är någon poäng att ifrågastätta offrets beteende?
Offret har blivit utsatt för hemskheter som man inte i efterhand kan förebygga... dvs att i efterhand säga åt någon som blivit ofredad att man borde varit försiktigare är ju helt meningslöst och jävligt respektlöst. Förhoppningsvis är väl t.o.m. blondinbella införstådd med att det finns scumbags överallt, men i efterhand är det ju aldrig hennes fel vad som än har hänt.

Alla är väl ense om att inte ens blondinbella förtjänar att bli sexuellt ofredad?

Får liksom inte ihop det? Att stoppa in en massa saker och att det t.o.m hinner börja blöda och grejjer lär ju inte gått på 1 sec?

Det låter som det hände på 1 sec att hon inte han vända sig ens.

Gillar inte hennes attityd, men ingen ska behöva råka ut för sånna här saker.

Hemskt!

för det första så har jag inte varit direkt aktiv på whoa på länge och det är smått roande att se att sen dess så....har ingenting förändrats! trådarna ser ut som ....de alltid gjort. att ni aldrig lär er. ni vet vilka ni är.

however, jag förstår inte varför inte fler killar på ett mer aktivt sätt tar avstånd från beteenden i stil med detta. något som tycks vara inte alltför ovanligt i krogvärlden, som somliga ovan påpekar. öppna ögonen och se verkligheten. så här funkar den. så här beter sig många män mot kvinnor. vad fan sluta vara naiva och vägra inse att alla (även du!) känner någon man som begått ett övergrepp mot kvinnor.

jag tycker det är väldigt konstigt att i princip alla känner minst en tjej som blivitt utsatt för ett övergrepp. men inte en jävel känner till en kille som begått ett övergrepp!? rimmar det inte rätt illa?

män måste ta sitt kollektiva ansvar och inse att det här är ett problem som inte går att bara skyffla under mattan och hänvisa till "det är andra som begår övergrepp, inte jag". så länge vi inte vill se killen i umgängeskretsen som begår såna här handlingar och så länge vi inte säger ifrån utan ser bort istället för att ta itu med problemet/n så kommer verkligheten fortsätta se ut så här.

jag vill inte verka överdrivet hård, men någon gång måste vi alla ta och rannsaka oss själva. det finns en viss gräns för när man indirekt blir medskyldig och inte. att tiga är på sätt och vis ett brott i sig.

så ta nu och inse att tjejen inte orsakat detta brott (oavsett om det är blondinbella eller din mamma, dotter, syster etc). hon är ett offer. hon är ett offer för mäns sätt att ta sig rätt över kvinnor. precis som alla andra. skärpning.

ja, jag blir upprörd. sorry.

NickeMannen P23

Problemet är att ni överhuvudtaget hela tiden vill börja diskutera TJEJENS beteende när problemet är att killar beter sig som svin.

Nej, problemet är att idealister som du vägrar förstå nyanser och släpar ner debatten till apstadiet genom att prata om vems skuld det är, ingen förutom ett par idioter har påstått att det är någons annan skuld än förövarens - vad det handlar om är offret, och vad man kan göra för att minska risken för att bli ett offer. Förövaren är som sagt ganska ointressant eftersom det är offret som får lida, och det är i viss mening också potentiella offers ansvar/intresse att bete sig på ett sådant sätt att övergrepp inte sker.

Utan att bli för personlig och gå in på alkoholdebatten är det föga överraskande att din människo- och kvinnosyn är så infantil att du pekar ut dem som förvarslösa barn som inte på något sätt kunnat påverka situationen.

Lite guts, please.

SunTzu P22

det är i viss mening också potentiella offers ansvar/intresse att bete sig på ett sådant sätt att övergrepp inte sker.

Och vilket sätt är detta? Aldrig dansa utmanande? Aldrig dansa överhuvudtaget? Aldrig dricka? Aldrig ha svart BH? Aldrig ha en vit BH? Aldrig ha kjol? Aldrig visa hud? Aldrig titta på en man? Det GÅR inte att skydda sig mot allt. Det finns alltid sjuka människor som tycker att en kvinna tittade utmanande, gav hintar, klädde sig fel etc etc.


Man kan göra huuur mycket som helst för att minska riskerna, men frågan är egentligen hur mycket man SKA behöva göra. Jag har gått på självförsvar, jag vet bättre än att gå genom mörka gränder hem, jag tar taxi om jag är ensam etc etc. Men faktum är att jag inte VILL behöva känna såhär. Jag GÖR det men jag VILL INTE behöva göra det. Jag vill kunna bli redlöst full i min korta kjol och flörta med en kille och säger jag sen nej så betyder det nej oavsett hur full jag varit, hur mycket jag dansat eller druckit. Det är sålänge som offrets ansvar är det som debatteras som såna här saker kommer komma upp. För det du skriver, om än relativt dolt, är att det finns ett ansvar hos kvinnan/mannen att se till att hon/han inte blir utsatt för övergrepp. Lägg inte över ansvaret på offret, lägg ansvaret på den som förgriper sig på en annan människa.