Yxdråpet i Vojakkala

Ja det där är hemskt, de flesta av oss har väl förstått att det handlar om rasism för att det är zigenare och att de också blivit terroriserade. Samtidigt har det faktiskt gått över gränsen när det gäller våld, från bägge håll. Det som behövs är en kommun eller ett samhälle som tar hand om de som inte är kapabla att ta hand om sig själv.

Men det är absolut helt rätt att målet provas hos HD.

Ja, jag tror verkligen inte familjen är några änglar. Och att han ska straffas för dråpet råder det väl ingen tvekan om. Men en rättvis och fördomsfri rättegång har de ändå rätt till såklart.

Man kunde ju tänka sig att det var ngn tomte där uppe som sålde smarriga historier till Sveriges press.

Verkligen sjukt bra jobbat av Maciej Zaremba

Mannen har en pistol i hölster under jackan, i fickan en andra pistol samt två lösa magasin. Inalles 36 skott.

Några minuter senare ligger han på marken. De hugg han fått i pannan är livshotande.

enough said.. går man in med 2 pistoler på en adress man har besöksförbud hos så förtjänar man en yxa i pannan.. "to get whats coming to you" tror jag det heter...

Rörig artikel dock, vem var det med pistolerna? nån random som gick in hos denna Maciej med familj eller?

Har ni sett filmen när dom slår yxan i huvudet på den där snubben om det är den artikeln...?

Simba:

Rörig artikel dock, vem var det med pistolerna? nån random som gick in hos denna Maciej med familj eller?

Haha :) Maciej är ju reportern. Han som gick in till familjen Grönfors var samma person som tidigare i TV3's eminenta program fått dödshota hela familjen.

Refused P28

Han som gick in till familjen Grönfors var samma person som tidigare i TV3's eminenta program fått dödshota hela familjen.

då är det ju rättsvidrigt att familjen inte blivit friade.. speciellt som det står att en av dom inte ens fick tala eftersom han insjuknat under rättegången..

Tacka vet jag USA, även om dom har mycket skit så får man då försvara sitt hem och egendom på annat sätt än konservativa sverige..

Simba:

Det är iofs tveksamt om Grönfors ens visste att killen hade pistol (jag vet det iaf inte, och det framgår inte). Jag tycker inte man ska fria från dråp, däremot finns det ju förmildrande omständigheter. Att döma övriga familjemedlemmar för medhjälp är väl också tveksamt.

Refused P28


jo precis, men om personen ifråga har hotat familjen till livet i rikstäckande tv, bryter mot besöksförbudet, samt har 2 pistoler med sig in så börjar iaf jag tänka på nödvärn, även om det inte existerar i sverige..

Jävligt konstigt fall hur som helst, får väl se vad HD tycker om det..

var väl dessutom samma snubbe som skändat mamman i familjens grav?

Snubben överlevde, så det var inte dråp. "Yxdåd" och "försök till dråp / mord" däremot.

Sen så blir Zaremba mer och med av en hjälte - känns lite läskigt att som 32-åring börja få idoler igen :)
Hoppas verkligen fallet tas upp igen.

10-4, over...

Zaremba är tamigfan helt otrolig. Kanske årets bästa artikel.

Äldre artikelserier:
Den polske rörmokaren om Vaxholmsmålet.
Rättvisan och dårarna om psykvården.

Märker jag en tvärpolitisk överenskommelse om att MZ är en ypperlig journalist? :)

10-4, over,..

Det är just det.. lagen är lika för alla.
Man begår ett brott och får betala för det... oavsett vem man är.

Artikeln i sig gör just det som "samhället" anklagas för. Här genom förmildring, glorifiering och svennefiering if you will.

Men men, för båda sidor så borde det tas upp i HD ja. Så att alla kan vara tysta sen..

Redigt felaktiv dom, om personen hade med sig vapen till platsen han inte fick vistas på, då agerar familjen i nödvärn, de te självförsvar... redigt felaktigt,,,, ge man sig in i leken får man leken tåla även om det gäller att man själv stryker med.... rätta mig om jag missuppfattade artikeln men han kom dit beväpnad.......

Mabande:

Whoops, ordentligt fel av mig. Hade fått för mig att han dog.

Det är en intressant artikel, absolut. Men man får inte glömma att Zaremba har en agenda, precis som många andra journalister. Det innebär att han väljer ut fakta som stöder hans tes. Det Zaremba gör, och som är väldigt viktigt, är att skapa en annan bild av ett skeende som varit ensidigt bevakat. Han bygger en motpol som förhoppningsvis tvingar andra journalister att verkligen göra något för lönen. Det kommer att förändra arbetet på redaktionerna, man kommer inte längre kunna skriva en Vojakkala-artikel med vänsterhanden och peta sig i näsan med högerhanden. Artiklarna kommer att synas i sömmarna på ett annat sätt nu. Det här kommer debatteras på redaktioner och på pressklubbar. Men som sagt, Zaremba presenterar ingen absolut sanning. Det gör ingen journalist.

aftbg, som sagt framgår de inte om grönfors visste att han bar vapen.

Jag tror det är svårt att uttala sig bara genom denna artikel som Johnny_K_Ståhl skriver. Det man kan göra är att se tidigare dokumentärer, läsa tidigare artiklar och notiser och försöka skaffa sig en helhetsbild. Självklart ska man ta mycket med en nypa salt. Som sagt, domen ska prövas i HD och förhoppningsvis får hela familjen den psykiska vård de behöver.

Kontrast - Om lagn skulle vara lika för alla så skulle ju inte familjen dömts på de skäl som anges.

Visst förekomer det en radikalt annorlunda beskrivning av personerna jämfört med tidigare medie- och forumrapporter, men jag vet inte om det är så myckt glorifiering (det är väl egentligen bara beskrivningen "atletisk" som känns direkt hyllande? i och för sig har jag inte läst om texten, men minns att jag reagerade över det omnämnandet).
Att en förståndshandikappad man var livrädd för snubben som mordhotat honom och skändat moderns grav hade nog inte framstått som annat än förmildrande oavsett hur objektivt det skildrats, men ska det strykas för det?
Vet inte riktigt vad du menar med "svennefiering", men om det var att beskriva dem som en utstött familj istället för en psykopatisk monstersekt så kan jag väl hålla med om att det gjordes ;)

Johnny_K_Ståhl - Är det någonsin någon som presenterat en absolut sanning?
Självklart finns det många fler aspekter kring fallet än vad som presenterats av både TV3 och Zaremba, men den senare har ju grävt lite djupare och hittat en hel del mer än den förra.

I artikeln fick jag inte intryck av att familjen skulle vara några änglar, utan bara att de för en gångs skulle inte framställdes som "sociopatsekten".

10-4, over...

Mabande

Märker jag en tvärpolitisk överenskommelse om att MZ är en ypperlig journalist? :)

Haha, javisst (och dessutom i Blandat-forumet).

Johnny_K_Ståhl

Du har såklart rätt i sak, men tycker du inte att du agerar lite väl mycket Cpt. Obvious? Jag tror de flesta som läser den här typen av artiklar är ganska införstådda i hur processen fungerar.

Att det ens finns folk som försvarar grönfors, herremin jävla gud.

nu borde man kanske inte skratta åt den här situationen men det här är ju så jävla rubbat så att man inte kan göra annat än att skratta åt eländet:

Och därefter, skulle Allan Grönfors berätta (ifall hovrätten visat intresse), ställde S en högtalare på sin tomt. Mellan den 2 och den 17 januari 2007 sände den ut inspelade obsceniteter om Allans avlidna mor, blandade med hotelser och finskt fyllesnack. (Även detta är polisanmält.)

Det känns som om media har drabbats av "Thomas Quick"-syndromet. I dag är det synd som Thomas/Sture som bara hittade på massa erkännanden för att kunna pumpas med psykofarmaka. Ingen nämner att han har dömts för grova sexövergrepp på pojkar.

Jag tror inte heller att Grönforsarna är rakt igenom onda, och säkert har de varit utsatta för smutskastning, mobbning och rasism. Men de är heller inte världens mest laglydiga medborgare om man tittar på deras brottsregister.

MCKrillah - Ja, det skulle vara mycket bättre att bara rätta sig in i ledet och hänga på pöbelmentaliteten...

Nattugglan - Jag tror jag har missat alla dessa "tyck synd om Quick"-reportage du hänvisar till. Det enda åt det hållet jag sett var det där utredningarna undersöktes och det påvisades vissa orimligheter varvat med att Quick tog tillbaka allt och även grät en skvätt. I det reportaget nämndes dock att han förgripit sig på pojkar.

Ang. Grönlundarnas brottsregister så är det säkerligen en del grejer där, men motiverar det en medial lynchmobb?
I artikeln sägs det även att de kastat sten (och glåpord) o.dyl.
Uppdrag Gransknings referens till domarna ger intryck av att de flesta grejerna har med "grannfejden" att göra. Något som ju (förutsatt att Zaremba inte blåljuger) inte är överraskande då de blivit anmälda och framför allt dömda i betydligt oftare än de om de haft konflikt med.
Vissa anmälningar verkar ju dessutom vara ganska godtyckliga, så det är kanske inte riktigt allt som de lastas för som verkligen hänt? (som att samma incident anmäls fyra gånger under en treårsperiod och beskriv som från att en person slår två gånger på en axel till att fyra personer slår ner en kvinna - utan att offret sett det som en så betydande sak)

10-4, over...

Mabande P32

Jfr. "Johns" möte med Thomas och mys-Sture ang "thomas Quick"-syndromet.

Ang. Grönforsarna så är det uppenbart att de är offer för smutskastning, men det räcker på att titta på Esas omöblerade ansikte eller "prästen" som ligger på sjukhuset för att inse att de inte är jättesnälla pojkar som busat för mycket. Visst är det synd att media inte är mer kritisk, även SVT som till skillnad från TV3/Aschberg eller kvällstidningar brukar bedriva en mer seriös journalistik, har gjort bort sig denna gången.

Jag tycker dock att reaktionerna är ganska typiska för Sverige, i media snuddar implicit man vid det faktum att de är finska romer, på internet skriver man öppet att de är zigenarjävlar.
Men nu efter Zarembas artikel skall Sverige "skämmas" för att de dömde i skenet av att de var ju finska romer.

Ja du, där har vi orsaken till att jag missat snyftartikeln om Quick: jag läser sällan Metro ;)

Ang. Vojakkala så är väl reaktionerna ganska typiska för vilket presumtivt civiliserat och demokratiskt samhälle som helst?
En grupp med annan etnicitet hamnar i konflikt med omgivande samhälle och får hela skulden, mediedrevet hakar på men försöker skylta med någon form av pressetik medan några fullblodsidioter halsplar ur sig rasism bakom tangentbordets anonymitet och sen dyker nån upp som påpekar att det nog finns en skopa rasism i historien ändå.
Visst ska de som fört vidare historien skämmas, men inte p.g.a. att Grönlunds är romer, utan för att de som vidarebefordrat historien inte brytt sig om att kolla upp vad som stämmer.

Och var någonstans får du intryck av att familjen beskrivs som "jättesnälla pojkar som busat för mycket"?

10-4, over...

Mabande P32

Jag läser Metro och City varje dag, inte för att de håller någon vidare journalistisk klass(väljer heller SR P1), men det funkar fint att fördriva tiden när man pendlar 2 timmar varje dag.

Detta menar jag är förskönande av Allan Grönfors.

Det är så med Allan Grönfors att om han skall skotta snö måste han börja i en viss ända av tomten. Annars blir det fel och han tvingas börja om från början. På sommaren går han på gårdsplanen och suddar ut spåren efter fötter och hovar. Han tar inte i hand, för då måste han tvätta sig länge. Men när Allan skött om hästarna behöver han inga tvagningsritualer. Kanske för att djur inte vill Allan illa. Sedan han varit liten har människorna uppvisat en hög grad av farlighet. De har retats, sagt obegripliga saker. Nu är Allan 38, kortväxt, men atletisk. Han varken röker eller dricker och han undviker människor. När de kommer för nära och verkar hotfulla måste han freda sig. Om man är snäll mot honom är han artig tillbaka, låt vara något fjär. Men tror han att man är elak kan han reagera som en trängd treåring.

Utredningen nämner vidare schizoida drag, misstänker Aspergers syndrom, noterar Allans ”mycket låga funktionsnivå” samt hans beroende av systrarnas omsorger. Men han anses inte ”oprovocerat våldsbenägen” .

Man får bruka inlevelse när man umgås med Allan. Så att man till exempel inte säger något fult om hans mor. Sedan hon dog för fem år sedan kör han varje vecka de 35 milen till hennes grav i Finland.

Det är märkligt att hovrätten inte tog hänsyn till Allans känslor för sin mor. Det gjorde nämligen mannen S.

Förövrigt kan även nämnas att Yrjö hade ett brottsregister i Finland innan han flyttade till Sverige i slutet på 70-talet.

Jag vet inte om inlägget ovan bryter mot några regel, ta bort det i så fall, Men det finns öppet på nätet för alla att se.

Jag har ingen personlig vinning av att smutskasta Grönforsarna, men det är alltid lika tråkigt när media skall framställa allt ur ett så typiskt svart/vitt-perspektiv. Antagligen så är båda parter inte utan skuld.

Jag är bara glad att jag inte bor i norrländsk obygd :)

Så jäkla typiskt zaremba skrivet också, jag tycker nog att det kan vara värt att komma ihåg att det här är samma journalist som "uppmärksammade" tvångssteriliseringarna, skrev om jantelagen etc etc, så han gillar att uppmärksamma vissa saker genom att provocera. Jag diggar han som fan, men om det är journalistiskt korrekt kan diskuteras.

Nattugglan - Som jag skrev tidigare så är det i stort sett enbart beskrivningen som "atletisk" som framstår som hyllande. Att han utmålas som en schitzoid aspbergerdrabbad med resonemangsnivå som en treåring känns inte som så särdeles hyllande.

Ja, som vi redan konstaterat så har de tillammans ett digert brottsregister (även om det nog inte är PUL-kosher att publicera det var som helst). Gör detta att de ensamma stått för problemet?
I stort sett alla brott utom de relaterade till trafik och smuggling är såna där det inte framgår vem som startade bråket, utan enbart vem som framgångsrikt anmält och vem som var talangfull nog att inte bråka med polisen.
Snubben som blev yxhuggen har ju också ett ganska snyggt brottsregister (enligt insider i alla fall två dråp) och verkar inte ha lugnat ner sig (länkning p.g.a. att tv4 ju är en erkänd nyhetskälla). Gör det honom till ett bättre eller sämre offer?

10-4, over...