Det här med Indianer+Kolonialism

Ja du, i och med att amerikaner har blivit synonymt med de nordamerikaner som kolonialiserade delar av kontinenterna så är den termen redan "upptagen".
"Urprungsamerikaner" är lite för mycket av en tungvrickare och deras egna stambeteckningar är för många.

Ursprungsbefolkningarna i australien har ju mött samma öde i och med att de fortfarande kallas aborginer (även om det är en än större tungvrickare).

Ursprungsbefolkningarna i afrika kallas konsekvent afrikaner (i alla fall av de som inte siktar på att förolämpa).

Alla olika folkslag klumpas ihop.

10-4, over...

ja, tänk samerna.

Kihmari

Hur var det relevant? Samerna är ju en ganska homogen liten grupp. Bra mycket mindre och mer samlad än "svenskarna". Vore nått annat om man kallade dom för "tajga-renskötarna".

Mabande P32

De olika "nuvarande" befolkningarna kallar även sig för amerikaner. Däremot brukar t. ex. Mapuche-folket kalla sig för "Mapuches", därför borde kan de ju inte heller kallas för "Ursprungs-Amerikaner" eftersom de inte var ett folk med samma kultur eller språk, precis som i nuvarande Australien om jag läser rätt på Wikipedia.

"Ursprungsbefolkningarna i afrika kallas konsekvent afrikaner"

Är det inte också mycket beroende på att de själva kallar sig afrikaner?

* "Är det inte också mycket beroende på att de själva kallar sig afrikaner?"
- Nej, de kallar sig alltifrån Amhara och Bhaca till Xhosa och Zulu, så gör inte samma fel som de du kritiserar.

10-4, over...

Hur var det relevant? Samerna är ju en ganska homogen liten grupp. Bra mycket mindre och mer samlad än "svenskarna". Vore nått annat om man kallade dom för "tajga-renskötarna".

Hur var det inte relevant? Vad vet du om samerna? En ganska homogen liten grupp?

Det finns 10 olika samiska språk i dagsläget. En som pratar sydsamiska förstår inget av vad en enaresame säger. Dessutom skiljer sig traditionerna bland grupperna, likt indianernas. Det är som att bunta ihop svenska och isländska, och övriga skandinaviska språk o kalla folken för skandinaver, en ganska homogen lite större grupp.

Alla de som jag känner som har afrikanskt ursprung har kallat sig afrikaner, varesig de är massaj eller kikuyue eller något annat folkslag.

Sen är ju knappast nån som tror att "afrikaner" är en och samma folkgrupp, även om jag vet att mörkhyade brukar kallas för "Afrikaner" i tid och otid.

Hur var det relevant? Samerna är ju en ganska homogen liten grupp. Bra mycket mindre och mer samlad än "svenskarna". Vore nått annat om man kallade dom för "tajga-renskötarna".

bry

vissa samer tillber sten
vissa inte.

vissa samer tillber träd
vissa inte

Det finns 10 olika samiska språk i dagsläget. En som pratar sydsamiska förstår inget av vad en enaresame säger. Dessutom skiljer sig traditionerna bland grupperna, likt indianernas. Det är som att bunta ihop svenska och isländska, och övriga skandinaviska språk o kalla folken för skandinaver, en ganska homogen lite större grupp.

Ord! Väl rutet.

Vi kallar dem 'indianer' för att vi inte vet detaljerna och inte bryr oss.

Det är rätt sjukt hur lite uppmärksamhet indianernas historia får i skolan överhuvudtaget, jag menar på mindre än 500 år dödades flera miljoner människor och deras kulturer "förbjöds" för att de skulle anpassa sig efter bosättarna. ajja om du är intresserad kan du läsa "jorden skall gråta" av nån wilson tror jag.

Kaal

Tack för upplysningarna! Jag slängde uppenbarligen ur mig något i blindo. Men jag skulle nog ändå kalla oss skandinaver för en ganska homogen liten grupp. :P
Väldigt mycket så i förhållande till indianerna.
Sedan så tycker jag väl egentligen inte att uttrycket "indianerna" är så mycket värre än "afrikanerna", "européerna" och för guds skull "kineserna".
När jag var barn så kunde jag namedroppa massvis av indiankulturer men den enda afrikanska jag kände till var masajerna.

Här borta så kallas inte "uramerikanerna" Indianer längre, iaf. inte på tv och nyheter. Native-Americans är den term som används "professionellt". Det säger ju inte så mycket dock då i princip alla andra (vanliga medmänniskor) kallar dom Indianer.

Håller också med om att det är relativt konstigt att man inte hör mer om deras historia då den ju faktiskt är väldigt mörk. Tar man upp hela grejen med en amerikan (icke-ur), och diskuterar hur deras land formades från slakt och stöld så får man oftast en attityd tillbaka, tillsammans med argumentet att dom nu ska vara glada då många av dom kvarlevande är superrika eftersom alla uramerikaner har lov att starta kasinon.

Dj_Paco
* "Alla de som jag känner som har afrikanskt ursprung har kallat sig afrikaner, varesig de är massaj eller kikuyue eller något annat folkslag."
- Jahapp?Lyssna på lite rappare så får du höra folk kalla sig själva och de som liknar dem för både det ena och det andra.
Alla med uramerikanskt påbrå som jag känt har f.ö. sagt "indianer". Är det korrekt? Nej, är det enkelt och de slipper dra ramsan om vad det var de sa och hur det kommer sig att de som ju är så exotiska har kommit hit? Ja.

* "Sen är ju knappast nån som tror att 'afrikaner' är en och samma folkgrupp"
- Jodå, lär nog finnas både en och annan med tanke på att det är ett ganska utbrett intryck att Afrika är homogent vad det gäller kultur, tradition, mat, levnadssätt och religion ;)

10-4, over...

Mabande

- Jahapp?Lyssna på lite rappare så får du höra folk kalla sig själva och de som liknar dem för både det ena och det andra.

Ja, det problemet har jag också märkt. Men jag syftar inte riktigt på de som fortfarande anser sig vara "Afrikaner" efter 400 i Amerika och utan egentlig kunskap om sitt faktiska kulturella ursprung.

Jag har varken sett eller hört en Amerikan som kallar sig för indian. Däremot vet jag att min bror (vi har inte samma mamma) brukar lacka ganska rejält på "indianerna" som brukar stå på drottninggatan och klä ut sig i konstiga dräkter och spela "indianmusik" eftersom han anser att de sellouts som säljer ut sin egen kultur för småpengar.

ja, men visst fan stämmer det att de är sellouts i många fall.

jag blev sjukt lack när jag fick reda på att en spelande grupp i själva verket var välbärgade colombianer från popayán-regionen, och INTE bolivianska oruro-indianer.

mabande sa det.

Varför vore det mer korrekt att en indian kallade sig amerikan? Förstår inte grejen? nog för att bakgrunden till indian är mer klarlagd än bakgrunden för amerikan, men likväl?

Länk till http://wakeupproject.com/VList.asp?Series=29

som all annan urbefolkning blev "indianerna" även de massmördade, koloniserade och anpassade till den hemska vite mannen=)

samerna blev ju också uppkörda så långt som bara möjligt i norr när den hemske vite mannen inte fick något ekonomiskt stöd till sin BNP. cash is king! man (jag) kan väl nästan anta att en del samer även de blivit slaktade under denna tid..

Nu har jag inte läst hela tråden, men jag såg att några redan påpekat att vi europeer, men också andra, generaliserar om anra folkslag för att de ska bli lite mer överskdliga.

Jag tycker det underligaste är hur vi också, efter att ha klumpat ihop folkslagen tilskriver dem attribut. I de flesta fall är det ju ren rasism, men till skillnad från fördomar som att "afrikaner är lata", "kineser har liten snopp" etc. tycker jag att fördomar mot "indianer" är lite speciella.

Det verkar ju som om det finns en konsensus om att indianer, eller ur-amerikaner förkroppsligar någon sorts new-age anda. De lever i samspel med naturen, de tar inte mer än vad de behöver, bla bla bla... Det är ju som om hela den ur-amerikasnka befolkningen var ett stort gäng hippies.

Det är så sjukt rasistiskt att inte bara generalisera och försöka trycka ner, som någon sorts uppenbar försvarsstrategi, utan generalisera och tillskriva en stor hetrogen massa en massa "mjuka" värden. helt stört.

Indian?:

Apropå samer så är det ju också lustigt hur en del svenskar tycks tro att det funnits samer och "sameliv" i hela Sverige, som att t. ex. Gingevaerie sameby skulle kunna hävda sedvanerätt på Österlen.

Dj_Paco
* "Jag har varken sett eller hört en Amerikan som kallar sig för indian."
- Åk till ett reservat och häng ut ett tag så löser det sig säkert...
Eller kolla promon för Reel Injun där regissören definerar sig själv som "indian, sub-arctic cree":


c.g.b.h. - Att uramerikanerna (gäller främst nordamerika) hamnat i "positiv rasism"-facket är helt enkelt p.g.a. att det finns så få av dem kvar. Eftersom ingen annan än de som bor i närheten av "indianområden" egentligen träffar på dem och kan få något intryck så exotifieras de och blir sagofigurer.
Något som lite slumpartat verkar tas upp i Reel Injun också (ska försöka fåp tag i den på nåt sätt och kolla) :)

10-4, over...

Det är lite tidsödande och överdrivet att varje gång "någon" ska berätta om folket i Nordamerika innan Cortés, Columbus m.m ska nämna de allihopa.. Det är helt enkelt för många.

Det är väl som att säga "asiater", "afrikaner" "européer" m.m.

Ser inget rasitiskt i det.. Tycker uttrycket "inidan" saknar värderingar, mer än lite humoristiskt med tanke på hur fel det alltid varit.. men men, vi är väl inte extrema ordpoliser vi homosapiens, eller är vi det?

Har i Canada sa ar det riktigt krankande att saga "indian" eller "eskimoe". Ratta termen ar "native american", inuit (vilket ar ett ord som vi aven har i svenskan) eller "first nations". Sen om du sager "indian" sa formodar alla att du menar en indier.

Och det roliga ar att alla nya invandrade folk har i USA och Canada, har valdigt stor respekt for the first nations. Kollar du pa rasistiska sidor har borta, sa snackar dem alla skit om svarta, asiater, indier mm. Men sa fort "natives" kommer upp pa tablan, sa blir dem vita valdigt defensiva. Har i Canada sa har first nations ratt till gratis universitets/college utbildning, dem betalar ingen skatt om de ar bosatta i sina "nations" (fulare ord for det, ar indianreservat), ratt att jaga hur och nar dem vill, dem far en officiell ursakt var 5'e ar fran premiarministern for allt skit dem har fatt sta ut med och ett gang andra "privilegier".

Sorgliga ar dock att dem underrepresenterade i allt forutom nar det galler alkohol och narkotika missbruk. Varje manad laser man om en och annan native tonars flicka, som blivit valdtagen och mordad pga hennes livstil (sex i utbyte mot mobiltelefoner, smycken mm).

Sorgligt ar bara fornamnet...