EUs reglering av örter och vitaminer - på riktigt?

Såg två länkar till vaken.se och återgick till groggen.

men du, jag skrev varning av en anledning. fatta vinken liksom.

och ha så kul med din grogg framför whoa.

ÅderpåleOne, förstår inte varför du fortsätter med de här nonsensgrejerna och fortsätter bli förvånad och upprörd. Varför diskuterar du inte det hela med likasinnade på vaken.nu samtidigt som ni drar det där med att man inte ska vaccinera barn för att det "härdar barnet" med barnsjukdomar.

jävla humbug.

länkarna ovanför vaken.nu länkarna är ju inte mycket bättre... får man inte lära sig att granska fakta man hittar på nätet i gymnasiet?

Har också hört om det där, att dom i England försöker göra det förbjudet att sälja vitaminer etc. Förvånar mig inte. SpoilerNWO

BountyBoo F31
Du kan ju inte prata om att granska fakta och avfärda allt som inte är godkännt av mainstream-media. Jag säger inte att du gör det men om man går på det du skrivit här så verkar du väldigt anti, det med vaccin t.ex. Det man gör är väl i princip att härda barnet, det är ju det vaccinet är till för men problemet ligger ju i det andra som finns i vaccinet t.ex. kvicksilver. Också när någonting är jättehypat (som influensavaccinet) måste man ju fråga sig varför. Jag tog inget svininfluensavaccin och jag klarade mig finfint. För henne gick det lite sämre:

men BountyBo0 förhelvete, får man inte lära sig läsa när man är 30? läs det första jag skrev.



om nu allt detta är sanning, varför skulle jag inte bli upprörd eller förvånad?
snälla berätta det för mig. jag menar, jag skulle gärna sluta bry mig om allt! (fast det går inte? jag behöver nog äta "medicin"...eller hur?)

och om allt detta är sanning, men det inte går att hitta information om detta i svensk mainstreammedia, vad säger det då?

http://sok.aftonbladet.se/?q=big+pharma&x=21&y=5

http://www.dn.se/Pages/SolrSearch.aspx?id=328&s=big%2520pharma

här kan väl du läsa lite BB?
det är visserligen jävligt gamla länkar av nån anledning, men jag hoppas du kan öppna ögonen för möjligheten att det finns en alternativ agenda med miljardvinster på spel.

Desiree Jennings är ju bara ännu en bluff..

Det är sent och jag pallade inte läsa länkarna högst upp, men faktum är att folk generellt tar alldeles för lätt på vitamintillskott. Det finns många studier som säger att det inte alls är bra att äta för mycket vitaminer och mineraler och det kan ha väldigt dåliga långtidseffekter på kroppen (ett exempel är C-vitamin som visat sig ha dåliga effekter på levern vid överkonsumption). Därför behöver det inte vara en så jättedum idé att snacka med en läkare innan man börjar någon form av vitaminkur. Med det sagt så är det inte världens bästa idé att käka en massa andra mediciner man kan köpa utan att rådgöra med en läkare heller, och jag tror nog att vitamintillskott är grymt mindre farligt att överdosera än t.ex. Ipren.

Dom flesta mediciner kommer ju också från örter eller växter som funnits ha en viss effekt naturligt och som man sen tagit in i ett labb, isolerat en specifik molekul som orsakar effekten och sen massproducerat den i ett piller. Då blir ju frågan om man ska få ha tillåtelse att konsumera dessa råmaterial som i pillerform kan anses vara starka mediciner som bara kan fås genom en läkares utskrift, men som man också kan hitta i naturen som en ört eller annan växt.

http://louisekonsumentkoll.se/vigo-beauty-korkad-produkt-pa-apoteken/

nu när det som bounty kallade humbug har gått igenom kan vi njuta av dessa underbara produkter. grattis till oss.


http://torbjornsassersson.com/2011/04/lakemedelsindustrin-vill-forbjda-alla-orter-och-kosttillskott-i-en-attack-mot-var-ratt-till-halsa/

där kan ni läsa lite mer om det.

Jag vill spränga någonting när jag läser om tuggummina.

Gokaku - Så därför behöver vi en myndighet som kan stänga ute mindre aktörer från marknaden.

Korruption med "goda intentioner"...

http://www.svd.se/naringsliv/astra-zeneca-satter-stopp-for-bjudresor_6283036.svd

intressant artikel som jag delar med mig till alla härliga människor som yttrat sig emot det jag försökt belysa ang. läkemedelsindustrin med dess tillvägagångssätt och produkter.

bountyboo kan ju känna sig träffad (jag tänker inte sluta dra upp detta tills du ger mig en formell jävla ursäkt för alla gånger du borstat bort mina inlägg som pubertala konspirationsteorier. grattis, du irriterar skiten ur mig.)

naizo släpper förhoppningsvis groggen.


http://torbjornsassersson.com/2011/06/fler-exempel-pa-industrikorruption-som-uppdagats-tack-vare-whistleblowers/

relaterad blogg länkad från svd's artikel.

Länge kallades dessa bindningar mellan industrin och läkare för ”konspirationsteorier”. Men under de senaste tio åren har kritiken vuxit i takt med att läkemedelsindustrins förtroende rasat, skriver Atterstam. Återstår dock att se om ”Big Pharma” verkligen avser att minska sin egen korruption eller om detta endast är ytterligare ett PR-trick för skydda den skenbara bilden av ”Big Pharma” som världsräddare.

ja, återstår att se.

Jag förstår inte vad läkemedelsföretagens bjudresor har med att EU vill förbjuda vitaminer och örter.

nej detta är mer en uppföljning på en gammal diskussion, så jag ville inte starta en ny tråd.

Har inte kollat länkarna men det där är ju en ganska galen grej som uppmärksammades i media för, tja, ett år sen kanske? Det visade sig kunna bli ett ordentligt problem för alla som handlar med frön. Blomsterodlare till exempel, eller folk som vill odla groddar.

nu kan inte jag riktigt avgöra om du förringar dessa saker och ting eller om du faktiskt bryr dig om blomsterodlare.

jag gissar på det första och hänvisar dig till att åtminstone läsa detta inlägget innan du skojar bort folks frihet.

De skapar dessa regler och föreskrifter för att främja storföretag, men till folket säljs dessa regler och föreskrifter som om de är till för att skydda hälsa och säkerhet.

rytger P23

Så därför behöver vi en myndighet som kan stänga ute mindre aktörer från marknaden.

Korruption med "goda intentioner"...

Nej det vet jag inte om det behövs, det va inte det jag sa heller. Jag menar bara att folk generellt käkar vitaminer som att det vore helt harmlöst när det i själva verket inte är det. Och att det är en bra idé att rådgöra med en läkare innan man börjar käka vitaminer och mineraler.

Funkenteller:

Jag tog inget svininfluensavaccin och jag klarade mig finfint.

Du är 26 år. Det borde vara under din värdighet med ett så genomkorkat argument.

För henne gick det lite sämre:

Om någon sa att de blev kidnappade av aliens pga influensavaccinet, skulle du tro på det också? Finns det inget kritiskt tänkande alls, så länge påståendet är "alternativt"?

Gillar speciellt att hon fick australiensisk accent av vaccinet! Trovärdigt, jo då.

...aliens?


Bill O'reillys' School of Arguments honorary graduate no. fuckin' 1.



eftersom ni tjatar om det jävla vaccinet så får jag väl langa nåt exempel på hur det kan se ut. personligen bryr jag mig inte så värst mycket så länge det inte är tvångsvaccination vi pratar om... vilket iofs inte ligger så värst långt borta.

http://www.scribd.com/doc/54772978/Infant-Mortality-Rates-Regress-w-Higher-No-of-Vaccine-Doses

A scatter plot of each of the 30 nation’s IMR versus vaccine doses yielded a linear relationship with a correlation coefficient of 0.70 (95% CI, 0.46–0.85) and p< 0.0001 providing evidence of a positive correlation: IMR and vaccine doses tend to increase together


Although some studies were unable to find correlations between SIDS and vaccines, 22–24 there is some evidence that a subset of infants may be more susceptible to SIDS shortly after being vaccinated. For example, Torch found that two-thirds of babies who had died from SIDS had been vaccinated against DPT (diphtheria–pertussis–tetanus toxoid) prior to death. Of these, 6.5% died within 12 hours of vaccination;13% within 24 hours; 26% within 3 days; and 37%, 61%, and 70% within 1, 2, and 3 weeks, respectively.

...aliens?


Bill O'reillys' School of Arguments honorary graduate no. fuckin' 1.

Förstod du verkligen inte, eller tramsar du bara med flit?

Jag frågade: tror du på precis vad som helst, bara det gynnar din "sida" i debatten?

eftersom ni tjatar om det jävla vaccinet så får jag väl langa nåt exempel på hur det kan se ut.

Det är nog snarare "din" sida som tjatar om "det jävla vaccinet". Det är ju en otroligt populär konspirationsteori.

For example, Torch found that two-thirds of babies who had died from SIDS had been vaccinated against DPT (diphtheria–pertussis–tetanus toxoid) prior to death.

Och hur stor andel av kontrollgruppen (hela populationen) hade vaccinerats? Påståendet ensamt säger inte ett dugg.

Of these, 6.5% died within 12 hours of vaccination;13% within 24 hours; 26% within 3 days; and 37%, 61%, and 70% within 1, 2, and 3 weeks, respectively.

Det säger inte ett dugg heller. Det är samma ålder man vaccineras som risken för plötslig spädbarnsdöd är hög. Att det då ofta sammanfaller betyder inte att det finns en korrelation.

Precis som Funkenteller slänger du ut allt vad källkritik heter genom fönstret, så länge resultaten stämmer överens med din konspirationsteoretiska ideologi. Det går bara att vara mediekritisk mot stora bolag, men YouTube-videos eller slumpmässiga texter på nätet behövs visst inte källkollas alls.

From 2 to 4 months old, babies begin their primary course of routine vaccinations. This is also the peak age for sudden infant death syndrome (SIDS). The timing of these two events has led some people to believe they might be related. However, studies have concluded that vaccines are not a risk factor for SIDS.

http://www.cdc.gov/vaccinesafety/Concerns/sids_faq.html

Gokaku - Har egentligen inget emot ditt resonemang, tycker bara frågan om ifall statsmatkten verkligen ska lägga sina fingrar i blöt är en fråga som ställs alldeles för sällan. Därför ställde jag den nu.

rytger P23

Egentligen har jag ingen åsikt om just det. Men man kan ju undra då i sånna fall om man ska kunna köpa alla sorters läkemedel utan läkares tillstånd? Jag säger inte att vitaminer är lika farligt som receptbelagda läkemedel, men samtidigt så kan man ju använda samma argument för sånna läkemedel också.

Just licensiering av läkemedel är en fin konkurrensfördel för de stora läkemedelsbolagen...

Jag är förvisso inte för att några substanser ska begränsas från statligt håll. Med just läke,edel är det dock svårare att förstå varför statligt anställda läkare skulle veta bäst. Tydligen får ju homeopati skattepengar...

Funkenteller:

Här är remixen

Ja, jag tror nog att de flesta tycker att läkemedelsindustrin är rätt fucked. Och det är ju knappast bra att vitaminindustring ska gå åt samma håll. Däremot så borde det upplysas bättre om de potentiella riskerna med vitamintillskott, och bara en sån grej som att man måste rådgöra med en läkare innan man börjar en kur kanske inte är så dumt. Just att det ska regleras av staten kanske inte behövs.

...och efter fuglesangs påhitt och medians uppbackning så drar hela svenska folket homeopati och naturläkemedel över samma kam och ingen blir riktigt arg på sakerna som faktiskt spelar roll.

sen om det är en tillfällighet eller inte det vet jag såklart inte.

ÅderpåleOne

Jag bryr mig väl om blomsterodlare i det här fallet, antar jag :) Min poäng är att ett sånt här förbud riskerar att (kommer förmodligen att) slå så otroligt fel.

rytger:

Jag är förvisso inte för att några substanser ska begränsas från statligt håll. Med just läke,edel är det dock svårare att förstå varför statligt anställda läkare skulle veta bäst.

Hur menar du att kunden ska veta vad som faktiskt fungerar och vad som inte gör det, om det inte finns ett licenssystem?

En fri marknad kräver upplysta konsumenter.

ÅderpåleOne:

...och efter fuglesangs påhitt och medians uppbackning så drar hela svenska folket homeopati och naturläkemedel över samma kam och ingen blir riktigt arg på sakerna som faktiskt spelar roll.

Homeopatiska läkemedel är ju just naturläkemedel. Du menar kanske att svenska folket drar bra och dåliga naturläkemedel över en kam?

Inte så konstigt, i så fall. Det har ju inte en chans att vet vad som funkar och vad som är bluff. Enda sättet att veta det är just studier och ett licens-/märkningssystem.

Kunden frågar sin läkare, precis som idag. Eventuellt uppstår ett antal privata licensieringssystem.

rytger:

Ska läkaren vara licensierad? Varför/varför inte?

Hur ska konsumenten bedöma vilka läkare som går att lita på, och vilka som rekommenderar mediciner grundat på sponsorpengar?

Läkaren är väl förmodligen "licensierad" av den som stått för utbildningen. Huruvida man litar på en viss läkare borde man kunna avgöra genom att själv söka information, eller lita på att det sjukhus man köpt försäkring hos är måna om sitt varumärke.

Jag köper din åsikt, men tror personligen att det är en radikalliberal utopi att anta att konsumenten själv ska söka fram all information den behöver för att göra ett upplyst val på komplicerade områden som det här.

http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/naturen-ar-mer-komplex-an-skeptikerna-forstar_6306426.svd

Låt oss se närmare på hur komplex verkligheten är genom att som exempel se närmare på vaccinationen mot den så kallade svininfluensan. Vaccinet var vetenskapligt testad för att fungera på sitt verkningsområde. Den oväntade biverkningen med narkolepsi som uppstod var inte registrerad under forskningsförsöken, men ändå insjuknade många barn i sjukdomen. Tester på personer som har genomgått svininfluensan visar dessutom att de har fått antikroppar mot samtliga influensastammar som har cirkulerat under det senaste decenniet. Personerna har dessutom antikroppar mot spanska sjukan samt den fruktade fågelinfluensan (enligt artikel i SvD 110117). Så i verkligheten visar det sig att det var en fördel att få influensan istället för att vaccinera sig.

Den förenklade värld som skeptikernas åsikter speglar stämmer helt enkelt inte överens med verkligheten, därför att naturen är mer komplex än vad dagens vetenskap klarar att beskriva. Vi vet inte hur homeopatiska läkemedel fungerar, men att de fungerar är orsaken till varför behandlingsmetoden fortfarande är så stor runt om i världen trots alla skeptikerattacker.

Åderpåle:

Finns det något "alternativt" fenomen du inte tror på? Jag menar, homeopati är verkligen det knäppaste av det knäppa.

Gällande homeopati är ju placeboeffekt en stark kandidat, då de mig veterligen inte lyckats bevisa något annat i vetenskapliga studier hittills.

haha. alternativa fenomen.. du antar att jag är någon tredje generationens schaman som slungar döda kycklingar i fullmånens sken för att bli av med hosta?



jag tycker att den västerländska medicinen är bra att ha, men vi får inte glömma vart vi bor och vart vi har vår största källa till mänskliga framgångar: naturen!
flora och fauna tror jag besitter större sanningar än astra zeneca och big pharma.


vi bor på jorden, i naturen och vi borde ta vara på och forska i dess tillgångar och visdom. känns det jobbigt tycker du? utan licenser, regleringar eller fartkameror.. läskigt!

Men vad tror du medicin är? Definitionen av "naturligt" är så skev när allt man får göra är att krossa lite torkade blad i en mortel för att det inte ska övergå till "syntetiskt".

Ingen påstår att allt är upptäckt och det finns saker i naturen som kommer att kunna användas som läkemedel i framtiden. Naturen är och kommer alltid att vara en inspirationskälla för farmaceuter. Men det innebär inte att personer som ägnat de senaste 20 åren åt att spä ut lökvatten är experter. De sysslar enbart med att blåsa desperata, sjuka människor som är villiga att prova alltid och är villiga att betala för det.

Tester på personer som har genomgått svininfluensan visar dessutom att de har fått antikroppar mot samtliga influensastammar som har cirkulerat under det senaste decenniet.

Ja, för att de flesta stora influensastammar är muterade versioner som kan spåras tillbaka till just spanska sjukan.

Åderpåle:

Nu tycker jag nog du undvek frågan.

Jag reagerade också på denna nyhet. Jag läste någon artikel om att man skulle banna en massa örter på grund av några sidoeffekter. Den första frågan som kom upp i mitt huvud var; och alla de allopatiska medicinerna då? Hur många sidoeffekter finns det inte i dem? Allopatisk vård är en av de största orsakerna till dödsfall i vårt samhälle. Varje år i USA dör 300 000 människor av mediciner. Way to go!

Genom att strypa marknaden av örter och naturmedel så tar den allopatiska medicinindustrin mycket större grepp på informationen till den allmänna opinionen. Hur många gånger har vi sett den makten missbrukas? Sådant resulterar tex i mediajippon (propaganda), som den med Fuglesang.

När de styr informationen blir det också lätt att framföra lobbyundersökningar till Aftonbladet, Expressen, SvD osv. Då kommer opinionen heja på när allt naturligt ersätts med syntetiska kemikalier. Hur många gånger har vi sett den makten missbrukas?

Och sen när ”dem” har patent på sådana substanser så blir det, som jag tror någon skrev, mycket svårare för vanliga hälsokostaffärer att köpa licens på många av produkterna. Bra och potenta, ofarliga produkter. Vilket såklart leder till att dem inte kan köpa in massor av bra produkter. Jag pratade med mannen i min lokala hälsokostbutik och han var låst av dessa regler, som bara gynnar dem redan rika ägarna. Han ville köpa in olika preparat men licenserna var helt sjukt dyra.

Marknaden blev uppäten, förminskad och manipulerad med overklig sanning. Och medicinbolagens ägare fick massor av nya triljoner, och vanligt folk blev ännu sjukare. Way to go!


Denna man i videon nedan (Bruce Lipton) förklarar detta väldigt bra. Han har arbetat med att lära ut skolbänksmedicin på stora universitet innan han upptäckte det han nu lär ut. Det görs och har gjorts många undersökningar. Många som han själv deltagit i. Undersökningar som omkullkastar den allopatiska medicinen, men eftersom propagandamaskinen är så stark så kallas det för konspiration eller för blåsning. Men dem miljontals människor som vågat sig på att testa och blivit ”friska” vet. Nya kunskaper inom biologi och kvantfysik m.m. måste få plats i helheten. Precis som förr i tiden.

Kolla klippen (3 delar) och fundera om det kan ligga något i det han säger. Avfärda inte det i högmod innan ni tittat igenom och funderat. Då ger ni sanningen ingen ärlig chans.




Sen bara för att kommentera något som alla säkert vet är kopplingen som gjordes för något tag sedan med svinvaccinet och narkolepsi hos barn. Så även om det finns några bluffar som den där tjejen, så betyder det inte att man kan avfärda hela kritiken utifrån det. För neuroskador uppstod, oavsett om just HON var en bluff. Jag undrar just vem det egentligen är som tror på "alternativa" teorier som är helknäppa=)