Babylon?

Ehm... okej. Nån som vet nåt mer?

vi lever i babylon.........

babylon är (var) en plats i nutida irak där man slängde in folk från överallt som gjort något brott på 1800-talet...
som ett fängelse....
för övrigt har sadam husain byggt ett palats mitt på där babylon engång låg.....


hahah läste de i en historia bok hos mormor för ett halv år sen...

flumit va!

Babylon-uttrycket är jävligt töntigt tycker jag. Vore kul om nån insatt ville förklara varför alla hakar upp sig på det...

p.s kan ha fel...
the hydro gör att man glömmer lite hahahahaha

med babylon menas västvärlden!

exakt.. det är det de menar när de tjatar om babylon.

iof rätt skn liknelse tycker jag.
gamalt rasta-begrepp... återkommer ännu oftare i raggaelåtar
bob arleys busturné genom europa hette babylon by bus

*bob marleys bussturné skulle det vara

hahaha, -JAY- ..du hade ganska fel=)

Som tornet i babyloninen de försökte bygga et torn som skulle nå himlen eller månen eller var det var.

bullshit från bibeln.

ja

babylon = västvärlden punkt

föresten förtrycker vi i väst de flesta fortfarande bara det att de flesta lever i den goda tron att vi slutade med det i och med att slaveri i "förbjöds" på slutet av 1800-talet... dagens slavdriavre går under namnen; nike, shell, nestlé mfl.... å vi stödjer den till 100% varje dag....

ajt men platsen ligger i alla fall i irak där saddam byggt ett palats ja här sätt d på bild hahahaha....

jo men du tror inte att den politiska bilden har hämtat en del från bibeln?

Gud rev tornet i Babylon (som skulle nå upp till himlen), gud rev tornet på ett rätt fiffigt sätt, (där har man även en förklaring till varför människorna talar olika språk), gud gjorde så att alla byggnadsarbetare talade olika språk, pga av detta så kunde ju ingen bygga något vilket till slut resulterade i att tornet rasade.

babylon dängan i hiphop/reggae är en rätt bra liknelse, fortsätter vi som vi gör idag, att sträva bakåt så kommer vårt samhälle att raseras som tornet i Babylon. rastas är väldigt religionsbundna, då rastafarin bygger på en omskriven bibel , då de tycker att den vita mannens bibel är felaktigt skriven att passa den vita mannen.

haha... bra där!

Soft, det här var ju grymmt interesting. Ingen som har några mer smarta saker att säga?

keio P16

de kanske är värt att säga att Israeliterna levde som slavar i babylon en lång period.
Innan Jamaica blev självständigt var det huvudpunkten för slavhandeln i amerika, mer än 2 miljoner människor såldes som slavar där. de flesta av Jamaicas nuvarande invånare är ättlingar till afrikaner som rövades bort för att bli slavar. därför ser åtminstone rastas på jamaica ofta jamaica som babylon eller en del av babylon och drömmer om att återvända till afrika.

3 är babylon!

sanning jojje!

yee 3 e lätt det ondskefullaste och smartaste "systemet" som kommer förstöra mycket för friheten i framtiden....

skaffa inga 3-lurar...

Babylon är fortfarande Jamaica å polisen, sen västvärlden där frihetstänkande inte är ritkigt tillåtet.. grovt sagt asså.. nu har ja inte läst va annat folk har läst för ja orka inte.. tjoa peeps

Rastafirerna kallar den världen vi lever i för babylon, det är typ västvärlden, den onda kapitalistiska västvärlden där alla bara bryr sig om sig själva som är babylon.

håhå...intressant o få veta lite fakta. har väl dragit mina egna små slutsatser.

kan dock hålla me om att 3 är babylon!!!

två av världens sju underverk fanns i Babylon, Semiramis hängande trädgårdar och så är det ett till där jag har hört flera olika versioner av olika historiker.

många säger tornet med tempelt högst upp, tempelt var täckt av blått glas som det har visats att man måste värma upp ingredienserna till en väldigt exakt temperatur under väldigt lång tid för att framställa.
att göra det idag är inte svårt med för ett par tusen år sen så måste det räknas som en riktig bedrift.

andra säger att det är Babylons murar som är det andra underverket, varje sektion var en solid sten som var 25 meter lång, 25 meter tjock och 25 meter hög..det imponerande.

och så finns det en del som säger att staden Babylon själv är underverket.

Babylon
Ett av huvudbegreppen i Rastakulturen är Babylon.
Babylon står för förtryck och för en materialistisk, girig mentalitet.
Man kan se Babylon som ett globalt, imperialistiskt ondskesystem.
Ett system vars syn på världen ligger bakom alla olösta motsättningar och konflikter mellan olika teologiska, filosofiska och politiska system.
Babylon gör individen maktlös.
I Uppenbarelseboken i Bibeln står det att Babylon är det samhälle som en dag kommer att uppstå när människan stiftar egna lagar som går utanför Guds.
Lagar om girighet, ära och ägande.

Se på hur dagens samhälle ser ut.
Allting går mot fel håll, dom rikare blir rikare och dom fattiga blir fattigare.
Allt förfaller.
För att lyckas i vårt samhälle måste man skaffa en karriär, bli en konsument för att välståndet ska få en rätt balans.
Man blir en del av västvärldens utsugning av tredje världen, man har Babylonsjukan .

bra förklarat devve

vi har demokrati i sverige. vi kan rösta bort regeringen om vi vill. sluta gnäll ni vet inte vad förtryck innebär

babylon är typ som matrix.
"the world that´s been pulled over your eyes to blind you from the truth".
alltså alla lögner, all nöjesindustri-bullshit, all tv, reklam, hype, kändisfixering, köphysteri. idiot-debatter i media som bara tramsar bort politiken.
allt det där som ska få oss att tänka på allt annat än hur världen vi lever i ser ut och vad vi gör med den.
babylon är en bra metafor för ett system som liksom inte styrs rakt av av någon eller några jobbiga snubbar utan som växt fram av historien och framförallt handlar om våra liv och hur vi lever dom.

det är rätt mkt som är babylon som jag ser det. Tre, t.ex. är babylon och försöker skoja bort det genom att vara sådär rolig och köra på kompisgrejer och "fräcka" artister i reklam. När det egentligen handlar om att wallenberg äger hela skiten och bara vill ta över marknaden och makten över oss.
om 2 år får vi reklamsms i mobilen när vi går förbi mcdonalds där det står att man får en hamburgare för halva priset eftersom man är en go gubbe som har tre-mobil.
om ett halvår får vi en trailer från farmen i mobilen 2 gånger om dan.
de vill att vi slutar tänka på att samma familj också äger bankerna där våra löner ligger och företagen där alla vi känner jobbar.

bonnier är också babylon som fan. de äger sf och sf bill köpa sandrew och då finns det typ inga stora biografer kvar som inte ägs av bonnier. vilket såklart innebär att de kan stoppa en film som fahrenheit 9/11 för att de inte gillar den. på samma sätt som de inte tog in moodysons/jarls "terroristerna".

babylon är också snuten, skolan, läkarna som behandlar de som behöver de minst mest och låter de mest utsatta lida samtidigt som de jobbar extra på privatsjukhus och tjänar sjuka cash.
babylon är allt som försöker styra våra liv genom tro att det handlar om nåt annat än att dom har makten och använder den grovt.

wow, vi kan rösta mellan två regeringar, den ena vill att det ska vara precis som det är, den andra vill göra det ännu värre.
allt måste inte handla om massivt förtryck. det kan handla om rätten till ett vettigt liv också. förresten prata med en graffare som sitter inne 10 månader för att ha taggat en vägg, eller vilken unge som helst som fått spö av snuten för att han var på fel ställe vid fel tidpunkt och råkade ha fel föräldrar så det blev inrullning i mattan och sparkar på piketgolvet som gällde istället.
snacka med nån av dom, eller vemfansomhelst som söker vård och får vänta i 6 månader medan de med cash kan köpa in sig privat på två timmar, och säg att det inte finns förtryck.

fuck vad trött man kan bli på dom ibland. emancipate yourself from mental slavery goddamit! och gör nåt fett av livet istället.

sjukt att man kan lägga ner en kvart på att skriva detta här, men ibland blir man peppad. hoppas nån bryr sig iaf..

fiyah down babylon!

wallenberg äger... i och med att sverige är uppbyggt på wallenberg skulle allting raseras om han försvann...

känns som att "babylon" nu för tiden mest är nåt som man säger för att få streetcred. fett yo.

Verkar som folk blandar ihop tornet Babel och staden Babylon väldigt mycket här. Säkert redan nån som sagt.
Men rent historiskt så är väl Babylon bara en stad där man stängde in brottslingar och så och lät dom leva för sig själva, enligt bibeln då givetvis. Sen om samhället var så jävla uselt är väl en annan femma?
Nån som kan rätta? Eller visa källa på att det stämmer/inte stämmer.

G-Qlav P16:
Kanske för att Babel = Babylon!

Babylon var en stad, men i Mesopotamien, som är världens tidigaste kända högkultur. Missminner jag mej inte så var det här hjulet uppfanns (kanske världens bästa uppfinning). Det märkliga är väl att civilisationen upphörde...

Kolla:
susning/babylon
susning/Mesopotamien
susning/Babylonien

whoa är till för besserwissrar :)

Pizzeria Babylon ?

svampis sen när kan vi "rösta bort" regeringen?

har läst igenom hela tråden och jag har fått ut mycket av allt läsande. till skillnad från många andra inlägg här på whoa så har många skrivit bra, utförliga och seriösa svar!! tack för det!!

Alltså grejen är att Babylon är ett ord och ett begrepp som kommit att betyda nånting. När man säger babylon syftar man till ett system av fångenskap whatsoever. Det är ett begrepp som kan användas av vemsomhelst om den typen av system. Och det måste inte vara hiphop eller reggae, det är en metafor som finns på mkt fler ställen än så.
Tänk på Matrix igen, det är inte för inte Zion heter just Zion. Babylon/ZIon - Matrix/Zion. Knappast en slump.
Med Babylon kan man syfta på ett system precis som med Matrix. Och för båda gäller att de är mest intressanta som metaforer som man kan jämföra med sitt eget liv i det samhälle man lever i. Det är mindre intressant hur just den historien som ordet först uppkom i gick till. Sjävklart är det bra att ha koll, och det blir svårt att använda begreppet Babylon om man inte alls vet var det kommer ifrån.

Men det är inte det viktiga, det viktiga är den betydelse man syftar på med babylon. Som har mkt gemensamt med Matrix, Big Brother/1984 och andra begrepp för system som är större än de individer som upprätthåller systemet. Eftersom individer i dessa system är utbytbara är man bara en bricka i ett spel, och som sådan bricka kan man antingen hoppa av eller spela med. Det är svårt att I systemet hitta en lösning, för plockar du bort en vidrig makthavare kommer en annan ta hans plats. Och vill du överleva i systemet så får du göra massa saker som gör dig till en del av systemet, en av alla de som upprätthåller eländet. Det är det som Chords o Timbuk menar när de säger att vi har "Babylonsjukan ".

Därför är det väl ganska mycket så att man får ta och hitta ett nytt sätt att leva, ett sätt som samtidigt försvagar systemet i stället för att förstärka det.
För att citera General Knas :

”Vi måste vägra deras sanning / vägra deras lögn / stänga av apparaten och vakna ur vår sömn” (ur Ctr+alt+del från Tändstickor för Mörkrädda )

Som ett lysande exempel på vad ett babylon/matrix-aktigt system är och hur grundligt man måste bekämpa det. Här och nu i detta fallet, och jag är på.

MC_Pumbaa P18:
Jag...
Orkade endast läsa vad jag själv skrev... Är ju så lite text...

Steenhoff F21:
Nu har jag läst...
Tror du Promoe hämtat sitt Babylon ur uppenbarelseboken då? Jag är naturvetare och tar Bibeln med en nypa salt... Så för mig är Babylon staden i Mesopotamien, civilisationen som försvann, efter 6 000 år. Sen att uppenbarelseboken/bibeln nyttjade detta faktum(?) är inte helt oväntat.

Hmm, alltså Babylon som man syftar till är INTE en religiös företeelse utan en historisk. DVS den babyloniska fångenskapen ägde faktiskt rum, som jag fattat det i alla fall.

Visst, det finns många som referar till babylon väldigt detaljerat och med religiösa förtecken, men poängen är att man FÅR använda det som ett begrepp fritt från allt annan än betydelsen av ordet. DVs skita i var det kommer i från.

Och promoe får använda ordet även om homofober och konservativa som han kämpar mot också gör det.

Motstånd gör folk av olika intressen. Tror du t.ex. Stalin och Churchill bekämpade Hitler av samma intressen och med et gemensamt mål? Nej, de hade egna planer, och planerade att ta itu med varandra efteråt.
Det gjorde liksom inte motståndet mindre värt det. Ville man inte ha nazism fick man slåss mot hitler, även om stalinister och imperialister också gjorde det.

Så det är liksom inte förbjudet att bekämpa babylon bara för att några som har idiotiska åsikter också gör det.

Musik är liksom litteratur en fråga om poesi, och där kan man använda metaforer.
Att använda en metafor som från början kommer från bibeln, i ett anarkistiskt sammanhang är kreativt, vackert och intressant.(promoe är anarkist, typ. inte kommunist)

Du pratar väldigt mkt om uppenbarelseboken, men jag tror du är lite fel ute där. Det de flesta syftar på med babylon och zion är dessa platser som platser, där den ena symboliserar frihet och den andra fångenskap.

Jepp, klassiskt sett är lika rättigheter ofta lika rättigheter för en begränsad grupp, som män, vita, fria män, kristna, judar, osv.

Jag tror att promoe och många andra är medvetna om att lika rättigheter måste innebära lika rättigheter för alla, även om många gärna säger smash babylon och sedan tycker att jämställdhet är tråkigt och att kampen för ett samhälle utan förtryck och kampen för snyggare och naknare tjejer att kolla på går hand i hand.
Men jag tror inte att de som har den inställningen är seriösa när de pratar om babylon heller.

Steenhoff F21 och JonErik P21

Okej ni har lämnat trådens fråga för väldigt länge sen ...
jag tror alla fått svar på vad Babylon innebär ...
Och sen att du Emma skriver att alla andra bara lägger inlägg som som handlar om staden Babylon och babblar en massa ....

jag la ett inlägg som täckte hela svaret på frågan.

fred

devve

jepp, ditt svar var bra! Håller med om det.
Men frågan var:
Varför snackar massa svenska rappare som ..

Och det tycker inte jag vår diskussion faller utanför. Jag menar att de snackar om det för att det är en bild av ett system av förtryck och ett begrepp som kan användas av vemsomhelst, Steenhoff menar att det borde användas med försiktighet och med hänsyn till den bibliska betydelsen, annars kan man överänvanda det som symbol och förknippa sig med konservativa som använder det i sin ursprungliga betydelse.

För att göra en resumé så att säga.

Först handlade diskussionen om betydelsen, sen om användningen. Båda är relevanta sett mot frågan.

Vi har alla just tagit 5 universitetspoäng i vetenskapsteori på whoa.

bra där att jag gjorde en länk av det...

Yoyo.
Varför snackar massa svenska rappare som t.ex. Eye-n-i och Loop Troop om Babylon... eller typ fruits of Babylon?
var frågan alltså...

Ingen säger som jag tycker så jag får väll snacka själv /
Vi ska riva babylon se till att skiten fattar eld /

Damn alltså... fick grymmt mycket fler svar än vad jag hade hoppats på, och bättre. Tack allihopa och extra props till Emma och JonErik. Grymmt intressant alltihopa. Nu måste jag ta reda på ännu mer om det här... måste få konkret fakta med källor också...
Peace.

Babylon ar en bibilsk metafor om det falska i samhallet an gang kommer att falla

jag såg en clean bild från omslaget av fattrus senaste platta.

det var ett torn (som vi pratat om tidigare)
där man ser hur samhället fungerar...

längst ner i tornet fanns arbetarklassen, sen stegrades det upp till medelklass, överklass, politiker, poliser å stadschef
etc. vilket gav mig en bra uppfattning om vad som babylon är.

vi vanliga människor är slavar för samhället.

herdo P60 eller?

babylon var en stad i det nutida irak där människor levde i välfärd och hade väldigt stora kunskaper.
man byggde mer och mer (tornet mot himlen som exempel)
Människorna ansåg sig inte behöva gud längre utan menade på att man klarade sig mycket bra utan hans hjälp.
till slut rasade alltihop och människorna i babylon fick bita i det sura äpplet (!) just pga att man inte hade bett till gud.

meningen är väl att dra paraleller till dagens samhälle och att alltsammans kommer förstöras om vi inte lugnar ner oss.
varför promoe och gänget tar upp detta förstår jag dock inte då jag inte fått den bilden av att dom är speciellt kristna ?

sedan finns det såklart flera olika tolkningar av historien.
jag tycker emma förklarade det bra.

rätta mig gärna om jag har fel.
men såhär ser jag iaf på det.


en fråga bara..
stämmer det att saddam förstörde stora delar av det gamla mesopotamien under sitt styre?
trots min tvekan på bibeln och kristendomen är det alltid spännande med historia.
om inte saddam hade förstört irak hade vi haft flera underverk att skåda i dagsläget, eller?