Falska påståenden om droger?

hash är horse

spex: haha

Lynguistic: Orkar inte riktigt med disskutionen förutom det här med att straffa missbrukare.. nämn en enda bra anledning till att straffa någon som har ett problem som bara skadar honom själv direkt? straffa dem som förser honom med drogen, helt ok.. det är ju fan som att straffa någon för att den skär sig i armarna.. helt vansinnigt..

finns ju fan knappt några andra länder som är sjuka nog att straffa missbrukare för användande än sverige.. när man berättar för folk från andra länder att man kan straffas för att ha det i blodet här så blir de ju tvärchockade.. innehav och försäljning, straffa på men användande, nae..

sedan tycker jag väl inte att de flesta brott borde kunna försvåra i arbetslivet, att pricka folk och sånt gör bara saker värre då man håller folk som allra mest behöver komma in utanför.. vissa brott kan väl vara uteslutande för vissa jobb dock.. som att pedofiler inte ska få arbeta med barn t ex, eller att folk som slåss mycket inte ska få jobba som vakter o.s.v..

Ska vi kora Nickemannen till whoas mest ignoranta man?
Det löjligaste citatet jag har hört är nog det vanligaste.

"Cannabis är farligare än alkohol"

Hur man ens kan tro att en sak utan kroniska fysiska skador är farligare än ett lösningsmedel är utom denna värld av dumhet enligt mig. Och kaffe är definitivt en drog! Fysisk beroendeframkallande, starkt stimulerande för många och abstinens om man slutar efter långvarigt bruk. Ok skulle inte förstöra tråden med diskussion men var bara tvungen.

Min favorit är nog om en bilförare på LSD som skjutsade hela sin familj, han fick då för sig att han kunde flyga med bilen och köra över långtradaren framför. Självklart skulle de då ha kört rakt in i en och dött.

Varför tror alla att man tappar allt logiskt tänkande och kontroll av psykadelika?

littleJohnny: jobbigt att ta reda på att han skulle försöka flyga ifall han dog

Joel413:

Jag utgår från WHO:s (och många andras) drogdefinition. Enligt denna är en drog ett ämne som är giftigt, berusande och beroendeframkallande. Ett ämne kan alltså vara både gift och drog utan någon motsättning.

Jag tycker att missbrukare i första hand ska få stöd och vård så att personen kan få ett normalt liv utan droger.


LittleJohnny:

"Ska vi kora Nickemannen till whoas mest ignoranta man?"

Vad gör mig förtjänt av denna titel?


//NickeMannen

Yeah fan jag älskar trådar där 4 pers skriver hyllmeter med text för att bevisa vem som har störst e-kuk. Det är det som pågår just nu.

NickeMannen P20 - Vad händer med brukare som inte vill ha ett normalt liv utan droger?

Shakes: Har kanske skrivits två A4 sammanlagt från varje person, tycker du det är hyllmeter säger det om dig än oss..

Joel413 P22 -> Men ooorka. Om det har skrivits 0,002 m så är det väl hyllmeter ändå? Men aa. Visst, du har större e-penis än jag.

Shakes: gött..

ett bra exmpel på hur det kan gå fel med droger är ju Haight/ashbury stadesdelen i san fransisco på slutet av 60-talet.

sommaren 1967 - Hippieparadis 2k5, alla rökte gräs och tog LSD, alla tog hand om varandra och det var verkligen peace, love, and understanding.

hösten 1968 - stadsdelen var extremt nergången, ingen höll på med LSD längre, de flesta började med heroin istället. Först rökte de flesta heroinet (På samma sätt som heroinet blev poppis i sverige, langarna fokuserade på haschrökarna) men sedan började folk injicera istället. Det var dessutom våldtäkter och rån varje dag, och stadsdelen blev snart rent farlig att vistas i.

lightunge p15

det är dock ej bevis nog, det är som att säga att bara för att jag hållt på med sport så gillar jag basket. hmm låter det bekant...

nej, bevis är det ju inte, ett exempel däremot. Jag säger ju inte att alla hippies blev tunga drogmissbrukare. Men just i Height/ashbury, som var världens hippiecentrum vart det så.

fantalight: tror ingen påstår att droger är ofarligt, särskillt i en sån miljö där absolut alla tar det och särskillt på 60 talet när folk inte visste ett skit om vad drogerna kunde göra i det långa loppet...
för att man ska kunna bruka droger på ett någorlunda säkert sätt måste man ju veta (fakta inte soc snack) om vad drogen gör, hur lätt det är att fastna o.s.v..
ditt exempel visar ju mest att när langare riktar in tunga droger på missbrukare som använder lätta droger och inte vet någonting om saken så blir folk nedgångna.. ungefär som när man började införa crack i storbritanien och USA genom att lägga med gratis bitar crack varje gång någon köpte andra droger tills folk bara frågade efter cracket och man höjde priserna extremt..

langarna som införde heroin i sverige på 70talet gjorde det genom att sälja rökheroin till haschrökarna som freebasade det.

Dom la det på en bit aluminium folie, och när man värmde upp det så såg det ut som en orm som slingrade sig upp längs folien. Men sen lessnade alla på de krångliga sätten och började injicera det istället.

falsk myt är att cannabis är ofarligt...och bara för att det växer så är det lugnt, damn, finns ju en massa växter som är giftiga

fantalight P15 - Var fan får du allting ifrån? "sen lessnade alla på de krångliga sätten och började injicera det istället"? Hahaha, tror du att det är svårare att röka än att skjuta?

Haha, denna e klockren, från en gammal skolbok: en person som rökt hasch kan ena sekunden sticka en kniv i bänkkamraten för att i nästa stund undra vad som hänt... jasså? kan man?
sen är ju haschpsykos, inkörsport till tyngre droger och att hjärnan skrumpnar ihop av det andra klassiker...

Nickemannen: Pga av att du inte ser kaffe som en drog.
Trodde jag hade skrivit det men kanske missade.

Det ger ett uppåtrus (rätt kraftigt hos vissa), skapar fysiskt beroende och abstinens om man slutar. Vet inte på vilka fler sätt man kan definera en drog.

Loungo P21
Om du anser att fanalight ljuger så är det bara att be honom fråga om källa lixom.?

LittleJohnny
Att det faktiskt inte ändrar så himla mycket på kroppen. Dessutom är det i längden inte speciellt skadligt för kroppen heller i rimliga mängder.. Därför är det ofarligt.

Jag lovar att ni skulle skulle stå och predika om dödsknarket koffein om det skulle vara olagligt.
Lynguistic P20 - Jag hoppas att du pratar om cannabis nu. Och nej, inte ens cannabis är ofarligt.

semantix P17
Nej pratar om koffein. Men vadå du menar att koffein är farligt, på vilket sätt.?

Tror inte någon skulle predika om dödsknarket koffein om det vore olagligt, just eftersom det inte påverkar människor så värst mycket, rätta mig om jag har fel.?

semantix P17

vänta, di ska faktiskt få en länk.

Loungo P21

är det svårt för dig att förstå att man kan söka fakta på andra ställen än på internet? Det som Height/ashbury kommmer från en bok som heter Hippie.

hem.passagen.se

Chasing the dragon,
(jaga draken) är ett uttryck som har kinesiskt ursprung och beskriver en teknik att röka heroin. Metoden lanserades i Sverige sommaren 1975 bland haschrökarna i Malmö och kom då närmast från Amsterdam. En bit aluminiumfolie fick bilda en flack ränna, och på denna lade man stenar av "brown sugar" - heroin. Dessa värmdes upp underifrån med en cigarettändare och smälte då till en flytande droppe. Heroinet förvandlades till en rök som kunde sugas upp genom ett rör eller en tratt. Kvar på foliet blev endast litet aska. Uttrycket chasing the dragon syftar på att heroinet - när det smälter på foliepapper - liknar en liten svart orm eller drake som glider omkring som om den vore levande. Röken fångas upp i en tratt, därav ordet chasing. Det var på detta skenbart lekfulla sätt som heroinet introducerades bland de nyfkna haschrökarna, i själva verket på exakt samma sätt som tidigare i slummen i amerikanska städer eller bland de amerikanska styrkorna i Vietnam. När missbrukarna väl blivit beroende av heroinet och fått "sug", övergick praktiskt taget alla till att i stället krossa och lösa stenarna i vatten och injicera dem för att snabbt mildra abstinensbesvären.

det hette visst jaga draken.

var det nåt mer jag behövde leta på internet i hela 5 minuter för att kunna källhänvisa till?

OCH TILL ALLA ER ANDRA, här har ni bevis


så, där är en bit ur artikeln där det stod om att marijuana gör receptorerna mer känsliga för heroin. Kanske är svårt att läsa, men ni får göra ert bästa.

Jag kanske borde göra en hel tråd där jag backar upp alla mina "falska" påståenden?

"In one essay on the drug culture in SF, early '67, he captures the aftermath of the idealistic Human Be-In in January, in that night's police crackdown on "soft" drugs like pot and LSD and how as if overnight, they and their purveyors were replaced on the streets along with new dealers, of speed and heroin. Miles hints strongly that there was a concerted effort from authorities to undermine SF culture that escalated into the decline of the movement just as it looked at its most utopian, while even by the Summer of Love, the decline has become irreversible."


ur en rescension av Hippie


Så nu har jag backat upp precis allt som jag har sagt i denna tråd. Så nu ska ni fan hålla käft.

hoppas ni alla dör!

Lynguistic P20 - Koffein är som all annan centralstimulantia dåligt för huden, tänderna, hjärtat och magen. Dessutom kan det orsaka sömnstörningar + att det är både fysiskt och psykiskt beroendeframkallande. Som sagt, säg det där till alla medelålderstanter med gula tänder och magsår från för mycket kaffedrickande.

fantalight P15 - Men gud, jag vet hur man röker heroin. Vad jag återigen citerar är "sen lessnade alla på de krångliga sätten och började injicera det istället", vilket är något av det dummaste jag har hört. Det är inte en enklare process att skjuta än att jaga drake, och man börjar inte injicera för att man är "less på att röka". Man börjar injicera för att få mer valuta för pengarna och en intensivare kick, t.ex.
Texten på den där bilden, såvitt jag lyckades läsa handlar om nikotin - alkohol. Inte cannabis - heroin, även om man nämner inkörsporten för att vara så pk som möjligt och få uppbackning för sina idiotiska teorier.
Och i ditt tredje "bevis" så står det ju att det var polisens fel.

Du har ju liksom motbevisat dig själv... Blä

1. Det om heroinet stämde ju inte riktigt, men det var för att jag mindes fel på två ord bara. Eller snarare för att jag drog en egen slutsats, dvs att det är krångligare att freebasa än att injicera. Jag har sett vana sprutnarkomaner göra iordning en spruta, och det tog inte särskilt lång tid och såg inte särskilt svårt ut.

Och just det med att "jaga drake" var ju, om jag förstått det rätt, ett sätt för langarna att få haschrökare att fastna för det genom att introducera en exotisk metod.



2. Artikeln handlar både om nikotin - alkohol och cannabis-heroin

Nikotin kan göra belöningssystemen känsligare för alkhol, liksom cannabis ökar risken för att fastna i ett heroinberoende.

Dåligt skrivet från början, men jag antar att de menar att cannabis göre belöningssystemen känsligare för heroin precis som nikton gör systemen känsligare för alkohol. Eller så är det bara så att skribenten slängde in en klassisk drogmyt mitt i allt ihop.


3. det tredje beviset så står det om att han som skrivit rescensionen trodde att det var en konspiration (vilket det säkert var), dvs han tror att det var staten som förde in de tunga drogerna i Haight/ashbury för att förstöra. Och hur man än vrider och vänder på det så var det de tunga drogerna som förstörde paradiset.

kan ju lätt intyga att man "noddar" mycket lättare om röker cannabis innan horset lr opiater, så ja, det stämmer nog

och cannabis är still farligt även om det kan vara gott, bry dig

En bäng klasspolare skulle bekriva sin hjärna och vad som hände med den när han röker. Det lät typ:

"Min hjärna är indelad i olika rum, när jag röker hissas väggarna till dom olika rummen upp och jag får tillgång till hela min hjärna" Sedan fick han ett skrattanfall i minst 20 min..

ja trodde förut att man kunde få den mytfulla "snetändningen" o då förblev man beng 4månader framöver o att man fick panik hela tiden

1910: "Marihuana is the most frightening and vicious drug ever to hit New Orleans." -New Orleans Public Safety Commission
1920s: "Makes darkies think they're as good as white men." -H.J. Anslinger, Bureau of Narcotics
1930: "Marihuana is responsible for the raping of white women by crazed negroes." -Hearst Newspapers Nationwide
1932: "Hasheesh goads users to blood lust." -Hearst Newspapers
1935: "Marihuana influenced negroes to look at white people in the eye, step on white men's shadows, and look at a white woman twice." -Hearst Newspapers
1937: "Marihuana is the most violent drug in the history of mankind." -Congressional Testimony, H.J. Anslinger, FBN
1938: "Marihuana is more dangerous than heroin or cocaine." -Anslinger, Scientific American, May, 1938
1938: "If the hideous monster of Frankenstein came face to face with marihuana, he would drop dead of fright." -Anslinger, FBN, quoted in Hearst newspaper
1937-50: "Negro entertainers with their jazz and swing music are declared an outgrowth of marihuana use which possesses white women to tap their feet." -statements to

1945: "More harmful than habit-forming opium, inducing fits of temporary insanity." -Newsweek, 1-15-45
1946: "Marihuana is an important cause of crime." -Bureau of Narcotics, Newsweek, 11-18-46
1948: "Marihuana leads to pacifism and Communist brainwashing." -Anslinger, before Congress
1973: "Marijuana increases breast size in males."
1974: "Permanent brain damage is one of the inevitable results of the use of marijuana." -Ronald Reagan, LA Times
1974: "interferes with reproduction, disease resistance, and basic biological processes." -Daily Oklahoman, 11-19-74
1980: "Marijuana leads to harder drugs." -Reagan Administration
1985: "Marijuana use makes you sterile." -Reagan Administration
1980s: "Marijuana leads to heroin; marijuana causes brain damage." -the 17-week D.A.R.E. Program
1986: "Marijuana leads to homosexuality, the breakdown of the immune system, and therefore to AIDS." -Carlton Turner
1990: "Marijuana makes you lazy." -Partnership for a Drug-Free America
1992: "Marijuana is ten times more dangerous than 20 years ago." -Presidential Candidate Bill Clinton

ganjaman dödade just tråden :/

Hahaha, fan vad jag diggar oldschool nazi-usa!

"1973: "Marijuana increases breast size in males." "

Haha, den var nice :)

1920s: "Makes darkies think they're as good as white men."

Där hör ni barn. Marijuan får svarta att tro att de är lika bra som oss vita. Och vem sa att marijuana inte är farligt?





Jo, jag var ironisk, men eftersom att ironi är ytterst svårt att förstå över internet så är det lika bra att jag säger det här. Så ingen börjar tjaffsa.

semantix P17
Gula tänder och magsår är väl lätt så lindriga effekter då..? eller tycker du inte det.?
Snälla sluta tjata om att det är "Fysiskt och psykiskt" beroendeframkallande, det avgör inte hur beroendeframkallande ett ämne är, så det är ett mycket dåligt argument.

fantalight P15 -

1. När man pratar om fakta är det en mycket dålig idé att dra egna slutsatser. Men hursomhelst så snackar vi ju om en pytteliten grej, så vi kan lika gärna lämna det här.
Jag ser dock inte hur "hey, kolla här vi röker en helt annan drog än den du gillar på FOLIE" skulle vara ett jättebra försäljningsargument. Dessutom har jag mycket svårt att föreställa mig den typiska langaren, en kille i pipskägg som delar ut gratis härroin i sandlådan för att få ungarna att fastna. Men hur som helst, jag är inte speciellt bra på svensk knarkhistoria så du kan likaväl ha rätt.

2. Du antar. Nuff said.

3. Eller så var det staten som förstörde paradiset, eller så var det hippiesen som förstörde paradiset. Spelar inte så stor roll egentligen.

mayornas P32 - Klart man noddar bättre; cbd är en downer, heroin är en downer. Downer+downer=synergi=5. Vad det har med belöningssystem att göra vet jag inte.

Lynguistic P20 - Har du nånsin haft magsår? Högst antagligen inte eftersom du säger så. Hellre får jag lite sämre korttidsminne och lite rostiga lungor än magsår och sömnproblem. Men kanske det bara är jag.
Nej, det avgör inte hur beroendeframkallande nånting är, men däremot är det ganska klart att det är beroendeframkallande. Right?

semantix P17
Har du nånsin haft magsår? Högst antagligen inte eftersom du säger så. Hellre får jag lite sämre korttidsminne och lite rostiga lungor än magsår och sömnproblem.
Jämför du cannabis missbruk med koffein missbruk nu.?? Att du får rostiga lungor och lite sämre korttidsminne är väl ändå inte dom enda effekterna av ett cannabismissbruk.?

"Om tio år är Sverige narkotikafritt"
- Hälsoministern Morgan Johansson till TT

Lynguistic P20 - Klart jag jämför, varför skulle jag inte jämföra?
Nej, och magsår och sömnproblem är inte dom enda problemen man kan få av ett koffeinmissbruk heller.

vafan, min polare fick typ magsår efter att ha druckit kaffe intensivt i 2 veckor. Så inte behövs det mkt inte.

Nu drack han iofs minst 10 koppar om dan, och hans mage var väl inte så härdad direkt.

Efter att framför allt fantalight sabbade den här tråden orkar jag inte diskutera mera här. Jag hoppas att tråden självdör istället. För övrigt var tråden inte heller tänkt som en diskussionstråd.

Om ni undrar något kan ni alltid skicka ett privat mess till mig :)


//NickeMannen

Loungo P21

aaa, haha. Men jag menade attt man inte behöver dricka kaffe i typ 20 år för att få magsår.

10 koppar om dan är jävligt mycket.