Kvinnor som brandmän

det är likadant för kvinnliga poliser..

låter hur dumt som helst. men de kanske inte sänker kraven på sådant som blir avgörande för överlevnad odh effektivitet vid en brand?

färre män blir ju inte brandmän för att kvinnorna blir fler?

Amar: Men att ha styrkan för att dra ut en medelålders karl som sitter fast under en bjälke medans huset brinner ner runt om honom måste väl en av de där krispunkterna då man måste ha styrkan.
För det står ju att det är de fysiska testerna som sabbar. No shit, inte fan skulle jag som svagare kille försöka söka mig in heller.


Låter mest som någon journalist på praktik som försökte hitta något scoop med jämnställdhet som är så inne.

LittleJohnny. ja ur den synpunkten är det ju helt sjukt. man ska få sitt jobb efter kompetens, inte sänka nivån.


däremot inte sagt att det ine finns kvinor som kan dra ut män

Kvinnor kan! (inte)

Ahmen shit. Det där är ju löjligt. Fifan.

Jag tror att man självklart kommer att ställa de kraven som krävs på framtida brandmän, men det kan vara så att testerna idag är onödigt krävande i vissa moment eller felaktigt utformade. Då är det väl bra att man anpassar dem så att de bättre speglar vilka kvaliteter som behövs?

Det kan också vara så att inte alla brandmän behöver kunna lyfta bilar, det räcker kanske om några i en grupp kan det. Däremot är det alltid positivt att få en könsbalans i väldigt mans- eller kvinnodominerande yrken för att på så sätt skapa bättre stämning, få in ny kompetens i gruppen och att de som arbetar bättre kompletterar varandra.

Och det heter INTE brandkvinnor, utan brandmän. Likaväl som det heter sjuksköterska.


//NickeMannen

fyfan .. påminner mig om idrotten i skolan, då tjejer fick MVG om dom bara kunde spela fotboll . så jävla sjukt

Undrar när dom ska ändra på utbildningar till "kvinno"yrken så att dom passar män bättre?

Jämställdhet = Lättare framgång för de svaga?


Kalla mig mangris eller vad ni vill men tycker inte ens man ska kolla kön ursprung eller någonting (om det inte påverkar jobbet tex att man inte vill ha en från JV som sånglärare eftersom de vägrar sjunga julsånger) men frånsätt de så ska man bara checka skillsen..



Speciellt när det handlar om folks trygghet..

@ Nickemannen

Då håller du alltså med om att även fast jag är 50 kilo överviktig kille som springer lika långt som en normalbyggd tjej så får jag ändå ett snäpp sämre betyg.. och detta pga att "det är bra när både tjejer och killar kan få bra betyg (för någonting de inte förtjänar).. Typ för att det skulle så bra ut på resultat rapporten från svenska skolor..

Soder Förstod du någonting av vad Nickemannen sa till dig? För om du gjorde det och det du skrev till honom hade med det att göra så missade jag den poängen totalt.

För övrigt är det killar som skriver i såna här trådar som får mig att ångra att jag inte röstade på fi.

otroligt fånigt och ännu steg i att "feministiera" (ord för det någon??) samhället till max.

det torde sig vara självklart att den som är lämpligast för tjänsten ska få den, inte beroende på vilket kön man är, och eftersom att män naturligt är fysiskt starkare än kvinnor och branman är ett fysiskt krävande yrke som dessutom går ut på att rädda liv, är det fånigt att ens tänka tanken att "integrera" kvinnor bara för att liksom.

 NickeMannen P21
Moderator

måste fråga, vafan skriver du alltid //Nickemannen efter dina inlägg för? ditt namn står ju till vänster så det borde väl vara rätt uppenbart vem som skrivit inlägget?

peace

Om jag inte hajjat saken fel så finns det ju tjejer som är brandmän redan,dom har ju gått igenom samma utbildning som killarna....då kan ju tjejer...

Fattar verkligen inte grejjen med att göra nåt enklare

Undrar när dom ska ändra på utbildningar till "kvinno"yrken så att dom passar män bättre?

Det behövs inte, man kvoterar in män på dem istället.

http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=572&a=484071

Men suck,va e det här?
Man ska jobba för det man vill...andra gör ju det.

Jag måste säga att jag tycker den här feminismen håller på att gå över styr, lika lön för lika arbete är självklart. Men när man börjar kvortera folk för att få jämnare könsfördelning så blir jag bara arg.

Rätt man/kvinna på rätt plats!

ayah Det handlar inte bara om lika lön för lika arbete, det handlar om större möjlighet att få vilket arbete man vill. Annars kan man ju vara skitnöjd med vårat samhälle så länge alla kvinnor som jobbar som städare får lika bra betalt och alla män som jobbar som direktörer samma lön. Då har vi äntligen ett jämställt samhälle!

Kvinnor och män är ju inte jämställda fysiskt . Så är det bara av naturen . Så när det kommer till fysiska jobb är det mer män som klarar av det som krävs .. Det naturliga är då att det är mer män på dom jobben, kvinnorna klarar ju inte av det lika bra .
Om jag brinner inne på grund av att nån inkvoterad jävla brud inte kunde få ut mig p.g.a bristfällig styrka blir jag ju jävligt förbannad. Och framför allt jävligt död

KaptenKrok:

"För övrigt är det killar som skriver i såna här trådar som får mig att ångra att jag inte röstade på fi."

Fan vad jag håller med alltså.

Varför blir så många killar så provocerade så fort det diskuteras att på något område förändra och sluta se mannen som norm? Brandmän ska vara kvalificerade och kunna göra ett bra jobb, men innebär det nödvändigtvis att man har tester som på olika sätt missgynnar kvinnor? Varför är det alltid okej att konsekvent kvotera in män?

Det är uppenbarligen inte lätt att se strukturerna och problemen om man tillhör den privilligerade gruppen, men snälla... tänk lite längre innan ni skriver!


Jay-e:

Varför inte? Det har bara blivit så och sedan har jag fortsatt med det.


//NickeMannen

KaptenKrok P21

jag säger inte att kvinnor inte lämpar sig som direktörer jag säger att en kvinna kanske inte har den fysiska förmågan att utfärda ett bra jobb som brandman, har hon det så är det väl bara att stämpla in!
Jämstäldhet handlar inte om kön utan om Jämstäldhet, att alla ska ha samma chans och alla har väll chansen att försöka bli brandman eller ?

ayah:

Fast om testen är utformade på ett sätt som missgynnar kvinnor utan att det finns tillräcklig grund för det så är det väl bättre att testen görs om? Dessutom jobbar brandmän i grupp och alla i gruppen är säkert inte lika starka, men kan komplettera varandra med olika kunskaper och egenskaper.



//NickeMannen

På vilket sätt missgynnas kvinnor då ?
Missgynnas dom av det faktum att man behöver ha muskler eller?

fuck kvotering.
Män ska ha förtur på samtliga jobb bortsett från porrskådis och strippa. Soft!

ayah Nej det var inte alls det du sa. Det du sa var att det var dumt att kvotera in kvinnor i yrken, ingenting annat.

Jag kan försöka förklara det Nickemannen menar. Brandman har länge varit (är fortfarande) ett mansdominerat yrke, med ganska hög status också. Säg att det krävs fem poäng av tio i några olika kategorier för att lyckas bli brandman. Och så finns det väldigt många som platsar in på det, men det finns inte tillräckligt många platser. Hur ska man då göra för att urskilja vilka som ska få utbildningen eller inte? Ja det rör sig ju mest om manliga sökande och män som ordnar testet och då faller det sig ju ganska naturligt att man gör styrketestet svårare (så det kanske krävs en åtta istället för den tidigare femman) för att komma in. Det innebär alltså att vi har en yrkesgrupp full av onödigt starka män där knappt några kvinnor alls kan komma in med en fot.

Det är rätt relevant vilka bitar inom fystesterna som justeras och hur mycket. Alla brandmän är inte lika starka men fungerar utmärkt ändå, det handlar trots allt mycket om samarbete och alla behöver inte vara just rökdykare.

NickeMannen P21
KaptenKrok P21

På vilket sätt skulle teter missgynna kvinnor ? Det låter som om det vore någon bullrig halvfet mansgris som skapat testerna och naturligtivis inte en kunnig anatgligen ex brandman som vet vad det handlar om. Dom som skapar sånna här tester är knappast dumma i huvudet, dom vet vad dom behöver och kan verkligen inte börja sänka kraven bara för att få en jämn könsfördelning.

Jag låter säkert som en galen fachist men det är jag inte, jag säger igen att jämställdhet handlar om att alla ska ha samma krav och samma chans.

som mickmästarn redan sa ska tjejer inte ha mvg i idrott bara för att de kan spela fotboll och springa 60 m på mindre än 15 sec.

ayah Det är förmodligen en person som vet vad det går ut på, men samtidigt så är det jävligt långt ifrån omöjligt att personen tycker att "Nu ska vi ta i lite extra så att de verkligen blir starka" för att han har sett för många amerikanska bootcampfilmer. Och läs vad både NickeMannen och amfetaminpsykos skrivit: Alla måste inte vara exakt lika starka, lika snabbtänkta, lika smidiga osv.. Det är därför de är en grupp. För att de ska komplettera varandra.

Nej du låter inte som en galen fascist, men jag vet inte om du har förståt att med situationen vi har idag så måste man kvotera in kvinnor (och män) lite här och var, för annars får inte alla samma krav och samma chans.

Som det är just nu får inte tjejer lättare mvg i idrott därför att kraven där är individuella. Jag kan vara riktigt dålig på idrott men anstränga mig som fan och verkligen kämpa upp till min potential och då är jag värd mvg. Är jag däremot skitduktig från början men vägrar anstränga mig extra får jag inte så högt betyg.

MickMästaren:

"På vilket sätt missgynnas kvinnor då ?
Missgynnas dom av det faktum att man behöver ha muskler eller?"

Mig veterligen har alla människor muskler, så det kan inte vara det.

Nä, men allvarligt talat. Jag är inte 100% insatt i hur testerna för brandmän ser ut och även om jag var det så krävs det nog ännu mer studier för att helt se hur de fungerar ur ett genusperspektiv. Rent generellt kan man väl säga att krav och liknande ofta är utformade med mannen som norm och detta gäller inte minst inom mansdominerade yrken.

Därför är det viktigt att studera antagningsprocessen ur ett genusperspektiv och se på vilket sätt tester gynnar eller missgynnar män respektive kvinnor. Det krävs olika kompetenser och egenskaper för att bli bra brandmän och som det är idag kan det vara att man övervärderar vissa saker som man kanske inte är så viktiga egentligen. Att man ställer onödigt höga krav helt enkelt. Och som vi tidigare har varit inne på så behöver inte alla brandmän i en grupp vara extremt duktig på en viss sak, utan om de kompletterar varandra blir insatsen troligen bättre.


ayah:

"På vilket sätt skulle teter missgynna kvinnor ? Det låter som om det vore någon bullrig halvfet mansgris som skapat testerna och naturligtivis inte en kunnig anatgligen ex brandman som vet vad det handlar om. Dom som skapar sånna här tester är knappast dumma i huvudet, dom vet vad dom behöver och kan verkligen inte börja sänka kraven bara för att få en jämn könsfördelning."

Tyvärr är det ju inte din stereotyp mansgris som ligger bakom de största jämnställdhetsproblemen i samhället, för då hade det nog varit mycket lättare att lösa dessa. Istället handlar det om normer och värderingar som ligger mycket djupare och det krävs en del eftertanke och analys för att agera utifrån detta.

Att män ofta väljer män eller att män generellt har högre löner än kvinnor är inte heller något som i allmänhet beror på bullriga mansgrisar. Den som har utformat dagens tester har säkert gjort sitt bästa, men kanske med för lite kunskap och hänsyn till genusfrågor, mångfald, etc.


I övrigt håller jag med KaptenKrok. När det gäller idrotten så har jag själv upplevt att idrottslärare ofta sätter betyg på ett konstigt och ofta orättvist sätt både på killar och tjejer.. Fast det är en annan fråga.


//NickeMannen

@ KaptenKrok P21


Jag går på tibble gymnasium i täby och på flera övningar bla coopertestet så behöver tjejerna springa 1,5 varv mindre för mvg..

När vi simmar behöver de simma 3 längder mindre..



så vad pratar du om`?

Soder Då har ni väl en dålig lärare? Men grejen är den att betyget ska inte vara baserat på vad man kan prestera, utan hur mycket man anstränger sig. Så egentligen borde det vara så att de atletiska måste springa/simma mer medan de mindre atletiska får springa/simma lite mindre.

Sen vet inte jag vad cooperstestet är, men om det är något stort test som görs över hela Sverige/världen så är det väl ganska självklart att tjejer jämförs med tjejer och killar med killar. Som i vilken idrottstävling som helst.

helt ärligt, så skiter jag i om det inte finns några kvinner i brandkåren. Det ska vara bäst person på rätt plats och om kvinnor inte kan klara av dessa tester, så synd för om mitt hus börjar brinna vill jag ha bästa möjliga person på plats inte någon som fick jobbet bara för å göra branchen mer jämnställd.  

Jag blir alltid lika imponerad när någon kommer in, läser hela tråden, skriver ett inlägg och med det visar att han helt har missat allt som har skrivits.

Hahaha, ni är fan helt otroliga!


//NickeMannen

Jag tycker kvinnor ska vara brandflickor. Det hade varit hett, sotiga hotpants och en schysst hjälm med brillor, skit i testen, enda kravet är C kupa!

Minst!

Jag tycker kvinnor ska vara brandflickor. Det hade varit hett, sotiga hotpants och en schysst hjälm med brillor, skit i testen, enda kravet är C kupa!

fysatatn. du kunde inte kommit på något trashigare?

Nej, jag är så jädra vild idag vettu!

fo sho, jag blir hällre räddad av en söt tjej än en biffig kille alla dagar.

Nån har säkert redan skrivit detta, orkade inte läsa hela tråden men jeje..
Läste i en bok att man först hade typ bara fys-test på brandmansyrket, och då kom det in flest män.
Men när man sedan ändrade testen till saker som kan hända under jobbet, som t.ex. springa upp för trapporna i 11 våningar och samtidigt släpa på brandslangen.. Då kom det in fler kvinnor..

=)

shoplift kommer in som en 16årig superhjälte och visar vad jag och NickeMannen har försökt säga fast på helt andra sätt.

Tekone. är du inne i en brinnande byggnad med ditt liv på spel blir du nog glad om alkis-leffe släpar ut dig med.

KaptenKrok P21

ja, dom kallar mig inte Rambo för inget..

Cooper test är en övning som kan utövas på olika sätt.. alltså har inte alla likadant.. man testar sin löp kondition och de tar upp ens resultat när man pratar betyg.. så

en tjej bröt benet udner biptestet så det fick avbrytas,

enda gången jag varit glad åt någon annans smärta. G var alldeles för snllt betyg för mig i gympa :D

Amar F19
jo klart jag blir, men jag blir gladare om baywatch versionen amar kommer in i mitt brinnade rum å räddar mig ;)

Saken är den:

OM testerna är för krävande så är de klart att de skall sänkas så att även kvinnor kommer in.

Däremot anser jag att om testerna är helt korrekt utformade för att man som kvinna som har rätt kunskaper/styrka ska komma in så är det bra dumt att sänka testerna för att det är för få kvinnor.

Hellre en kompetent man än en inkompetent kvinna som fått sitt yrke just pga att hon är kvinna.

Så jävla töntigt..
Det handlar om att hålla en hög standard inom brandkåren..
Låter som en jävligt idiotisk ide att sänka kraven

NickeMannen P21

Jag sa inte att den halvefete mansgrisen finns, men jag får känslan av att du och kaptenkork tror det.
Jag litar på att de som anställer brandmän vet vad dom pysslar med och gör sitt bästa för att få den personal som är bäst.

Jag tycker det här med att kvinnor och män är så överdrivet, vi e ju människor allihopa och bör bli behandlade därefter.

Detta handlar om mäniskors liv och man ska inte riskera att någon som inte uppfyller kraven tar på sig ett sådant arbete.