I början av Januari 2014 låstes Whoa och du kan alltså ej logga in eller skriva något nytt i forumen. Innehåll i forum osv kommer finnas tillgängligt. Läs Mer »

Smygrasism eller den Svenska skolans framtid?

Övrigt - Blandat

   

2007-01-20 11:09

Smygrasism eller den Svenska skolans framtid?

De flesta har säkert hört nyheten om skolan i Landskrona som bestämt sig för att förbjuda andra språk än svenska att talas där.

Artikeln

Detta införs tydligen för att förhindra eventuella bråk mellan svenska barn och barn med invandrarbakgrund (om invandrarbarnen pratar på sitt eget språk kan tydligen de svenska barnen tro att de blir kränkta). Enligt artikeln ska enbart svenska talas under lektionerna och i korridorerna.

Det jag egentligen undrar är om de medvetet glömt bort den engelska undervisningen samt moderna språk som ingår i skolverkets utbildningsplan, eller om det bara är ett misstag. Och finns det en koppling till det faktum att Sverigedemokraterna fick så många röster i just Landskrona.

Detta är också smått underhållande, men skrämmande:

Många tycker att andra språk är dåligt

Tankar och kommentarer?

•pave paradise•

2007-01-20 11:10
Notera: Enkäten jag har länkat togs bort medan jag skrev topicen.
•pave paradise•

2007-01-20 11:13
att man ska prata svenska i en skola i sverige? helt rätt ja.
!!!

2007-01-20 11:19
DR_83, ja att den mesta undervisningen sker på svenska har väl ingen ifrågasatt. Däremot borde skolan inte lägga sig i hur eleverna kommunicerar med varandra. Blir man kränkt av att någon pratar ett annat språk i närheten har man fan så pass svagt psyke att man förmodligen inte klarar av att gå i en vanlig skola ändå.

2007-01-20 11:20
Skönt att jag själv slapp förklara det där, rätt uppenbart.
•pave paradise•

2007-01-20 11:24

En annan artikel om skolan från DN.

Känns som ett språkförbud inte löser de problem man har på den skolan.

Dessutom låter det helt sjukt.. har de stöd i lagen för att förbjuda folk att prata vilket språk de vill på rasterna?

Gerdaman

2007-01-20 11:33
Att skolor gillar att hitta på egna lagar är ju inget nytt. Man kan ju undra hur de tänkte där... "Nuuuuu vet jag lösningen på våra problem! Och det är nog lugnt att genomföra - folk kommer nog att ha överseende med det eftersom alla vet hur fruktansvärt det är i Landskrona."
Two roads diverged. I took the one less traveled by and that has made all the difference. /Robert Frost

2007-01-20 11:33
Jag tror det är en bra grej.
Denna användare har skrivit alla inlägg där användaren har tagits bort från whoa.

2007-01-20 11:40
Jag tycker det är en keff grej, iom förslaget visar rasismen sin feja på nytt i lilla rassehålan Sverige. Ska staten bestämma vad folk ska prata för språk? Herregud, hör hur hemskt det låter. Snart kommer väl lagar om att man måste ha en viss storlek på näsan, en viss hudton osv...

2007-01-20 12:02
Flerspråkligeht är en mycket bra om inte annat så social kompetens.. vilken jävla idioti!

Orale!

2007-01-20 12:13
Ja det är väl skitbra att man inte får prata på ett annat språk än svenska i skolan. Det är ju där man utbildar och uppfostrar barn så att de blir goda samhällsmedborgare. Så om andra språk än svenska är oacceptabla i skolan så kanske barnen tar med sig det hem också och ser till att skälla på folk som pratar andra språk på stan. När de sen blir äldre kan de ju införa samma sak på arbetsplatsen. Ingen får prata ett annat språk, inte ens via telefon. Och eftersom bussar, pågatåg, taxibilar, pendeln, tuben och diverse andra transportmedel är nåns arbetsplats kan man lika gärna införa en regel mot att prata annat än svenska där också. Så om man inte kan prata ett annat språk till och från skolan/jobbet så kan man senare lika gärna införa ett allmänt förbud mot att prata något annat språk än svenska. De invandrare som då ska komma in i landet måste kunna prata svenska, annars kommer de inte in. Då kan man lika gärna införa en lag som gör att de inte kommer in övht. Sen kan renrasiga svenskar fortplanta sig tills alla är blonda och blåögda, som det ska va!

Jävla idioti att föda intolerans mot andra språk i skolan, då barnen är så unga och lättpåverkade.
I might be wrong... but you're just plain stupid!
DJ

2007-01-20 12:15
Smygrasism? Eh, nej, spritt språngande öppen rasism!

2007-01-20 12:28
Supafly F23

Maken till löjligt inlägg har jag aldrig läst. Varför är det så jävla svårt för folk att verkligen läsa vad ett förslag innebär, INNAN dom öppnar brödinkastet och ropar "NA-NA-NAZIST!"?



Självklart är det bäst om eleverna och lärarna när de är i lektionssalarna enbart pratar ett språk. Bättre förståelse, bättre stämning etc.
Denna användare har skrivit alla inlägg där användaren har tagits bort från whoa.

2007-01-20 12:30
mästerkatten

Korridorerna?
DJ

2007-01-20 12:31
mästerkatten: Hur kan det bli bättre stämning av att man förbjuder elever att tala vissa språk. Och om du inte är så bra på svenska, hur kan du få bättre "förståelse" på lektionerna om du är förbjuden att inhämta den information du inte förstår på svenska på ditt eget språk. Fråga nån pensionär som varit förbjuden att tala ett eller annat språk eller en eller annan dialekt under sin skolgång om de tyckte det ledde till "bättre stämning"...

2007-01-20 12:38
Soul_Survivor_II P28

mästerkatten: Hur kan det bli bättre stämning av att man förbjuder elever att tala vissa språk

 - Ganska enkelt, genom att alla förstår vad alla säger.

Och om du inte är så bra på svenska, hur kan du få bättre "förståelse" på lektionerna om du är förbjuden att inhämta den information du inte förstår på svenska på ditt eget språk.

 - En elev som inte förstår svenska kan ju ändå inte inhämta speciellt mycket information när han befinner sig PÅ lektionen, om nu inte lärare råkar vara tolk. Förstår faktiskt inte riktigt vad du menar.
Hursomhelst så måste ju målet med den svenska skolan ändå vara att alla elever lär sig tala bra svenska.

Denna användare har skrivit alla inlägg där användaren har tagits bort från whoa.

2007-01-20 12:40
mästerkatten

Enligt artikeln ska enbart svenska talas under lektionerna och i korridorerna.

Kommentar?
DJ

2007-01-20 12:42
mästerkatten

"Ganska enkelt, genom att alla förstår vad alla säger."

Då utgår du alltså ifrån 1) att alla är intresserade av och har rätt att få veta vad alla andra säger hela tiden och 2) att alla förstår alla svenska ord som kan förekomma i undervisningen? I samma anda kan vi då förbjuda slang och dialekter? Jag störde mig på vissa som bräkte på ful skånska, det förstörde "stämningen". Eh?

"En elev som inte förstår svenska kan ju ändå inte inhämta speciellt mycket information när han befinner sig PÅ lektionen,"

Du pratar om det som om det vore svart eller vitt. Antingen kan man inte ett ord svenska, eller så förstår man allt läraren säger, allt som står i skolböckerna o.s.v.

"Hursomhelst så måste ju målet med den svenska skolan ändå vara att alla elever lär sig tala bra svenska."

Ett av målen är väl att alla ska kunna svenska. vet inte vad du menar med ett okvalificerat begrepp som "bra" svenska. På vad baserar du idén att man bäst lär sig svenska genom att förbjudas tala något annat språk? Det låter ju helt knas.


2007-01-20 12:43
Hur ska dom hindra folk från att prata på sitt språk på rasterna? Vad händer om Ali och Muhammed pratar på arabiska med varandra i lunchkön? Blir dom hemskickade då?

Vad händer om dom pratar engelska med varandra, övar glosor eller så i korridorerna? Blir dom tillsagda även då? eller är det ok, för då förstår dom flesta vad som säjs?

Vad händer om Kalle och Erik står och viskar till varandra vid skåpen, kan inte det uppfattas som stötande, då hör/förstår ju inte dom övriga i rummet vad som säjs?
Don't trouble trouble until trouble troubles you
Rätta mig om jag har fel.

2007-01-20 12:57
Att förbjuda andra språk är overkill, men däremot tycker jag att det är trevligare (under lektioner) när folk pratar svenska. Man blir helt förvirrad när 3-4 grabbar pratar arabiska i ett hörn, och ett annat hörn är det bosniska.
Hej, vi har aldrig träffats. Kommer du ihåg mig?

2007-01-20 12:58
att ta ifrån någon sitt språk är att ta en del av personligheten, kulturen. vi vita har väl utövat det färdig, efter några hundra år av kolonialisering osv?

svnska på lektioner - ja.
svenska i korridorer - varför? vad blir bättre..? om de svenska ungarna tror att invandrarna snackar skit om dom, måste det ju finnas nåt bakomliggande att ta itu med istället.
Its Tricky!

2007-01-20 13:48
Skönt att så många ser det här på "rätt" sätt. Att öka intoleransen i en stad som redan verkar vara full av det är nog inte direkt det smartaste draget. Att sedan hävda att det är för att göra skolan bättre....ja...
•pave paradise•

2007-01-20 13:57

man får väl prata vilket språk man vill, sen är det ju väldigt ohyffsat om två st börjar prata ett språk som ingen annan förstår när någon annan är med liksom, man känner sig ju jätteutanför om två börjar tissla o tassla på ett annat språk i ens närhet.

 

2007-01-20 14:11

jag tycker att det är en bra grej.

1. dom personer som kanske har det jobbigt med svenskan blir bättre på det genom att öva istället för att prata utländska.
2. mer gemenskap.

varför ska man prata något så inte andra förstår om man inte ska snacka skit om dom?

Rhetoric
1. the art of speaking or writing effectively
2. skill in the effective use of speech

2007-01-20 14:40
Rhetoric P22: hur ger ett tvång bättre gemenskap?
Its Tricky!

2007-01-20 15:21
som vanligt tycker folk på whoa tvärtemot resten av befolkningen. :)

och självklart är det rasistisk att göra så här, precis som allt annat som har nåt emd invandrare att göra.
!!!

2007-01-20 15:21
tvång leder til latt ma nlär sig vilket leder till förre missförstånd som i sin tur elder til lgemenskap när man förstår varandra
 

2007-01-20 15:26

det är självklart att man undervisas på svenska i en svensk skola. som det inte var i Malmö, då vissa lektioner eller alla hölls i arabiska för de som ville.
DÄREMOT. vad fan spelar det för roll om barne oi korridoren pratar sitt språk? eller sinsemellan?

självklart ska man inte skräna i klassrummet ett språk som ingen fatar och ingen fattar vad de är frågan om. det är även mkt lätt för en elev att kränka en annan på sitt mdoersmål då lärarna inte fattar vad som pågår
jag kan säga hora, fitt jävla värdelösa människa, varför går du inte hem och hänger dig? utan att läraren hör.




jag tycker såhär. sluta undervisa barnen på t.ex. arabiska i svenska skolor. barn som inte kan svenska ska gå förberedelseklasser för att behärska svenska.eller lägg arabiska på schemat som aletnarivt språkvsl, då arabisakn är ett minst lika stort språk som tyska.

låt barnen få prata vilket språk de vill sinsemellan, så länge de inte skriker och stör, men såna regler gäller ALLA barn, även svenska.

låt barn få hjälpa varandra på sitt eget språk och förklara om denne inte förstått udnervinsingen. låt dem va HELT OCH HÅLLET I korridoren.


låt barnen vara, men svik dem inte genom att lägga lektioenrna på modersmål, lär barnne svenska. de bor i sverige.
Femme fatale

2007-01-20 15:28


jag tror man sviker barn om man ger efter för mycket. de kommer inte vara tacksamma som vuxna för att de inte lärt sig svenska

ibland är lärare de enda svenska kontakt ivandrarbarn har från invandrartäta områden. stryp inte svenskan, de behöver detta!

de behöver etta i vuxenlivet, när de ska jobba osv.
Femme fatale

2007-01-20 15:29
Svårt det blir för elever som pratar ett språk att fuska då..

Om eleverna tillåts prata andra språk förlorar lärarna makten lver klassrummet!
Skåne!

2007-01-20 15:31
löjligaste förslaget någonsin, när jag redan i början av nittitalet gick i skolan i ett multikulturellt område kom vi ömsesidigt överens om att det är bäst att tala så att alla förstår. det är enbart populism det här och skolorna sköter det fint själva. det är upp till skolan, inte till politiker som vill plocka röster. jag har aldrig nånsin haft problem med olika språk i skolan
 

2007-01-20 15:33
Självklart är inuti klassrummet och utanför helt separata zoner. Undervisning i Sverige ska ju vara på svenska så gott det går, ibland så kanske det är nykomna flyktingar som behöver extra stöd. Eleverna ska dock fan ha rätt till yttrandefrihet och frihet mellan lektionerna. Kommer skolor börja förbjuda all ickesvensk dialog på ett skolområde kommer jag börja skicka hotbrev till vissa rektorer och kommunpolitiker.

2007-01-20 15:33

lhabia. det handlar inte om intolerans. det handlar om vett. man pratar i en grupp ett språk som alla ska förstå.
i sverige pratar vi svenska. självklart ska invandrarbarn få prata sitt språk men undervisning ska ske på svenska, och de är vår plikt att lära våra invandrabarn språket i det land de bor i!
nu är fallet i Landskrona kanske inte samma som de är i Malmö, men de är vår plikt att lära våra barn svenska
låt barnen prata vad de vill, men lärarna ska fan inte ge efter emd extra klasser där udnervisningen sker på modersmål helt och hållet.

ett sådant samhälle sviker de som är utanför. sen måste man ha socialt vett. man pratar inte förbi en person på ett språk den nte fattar. man anpassar språket till gruppen.

jag kan inte ha en svensk tjej på middag och prata persiska med mina 70 polare och tro att hon trivs med oss när hon inte fattar ett skit. det är att stänga en person utanför.


alltså.

inga dumma lagar om språkförbud, men allmänt folkvett.
Femme fatale

2007-01-20 15:34
Sen är det ju respeklöst i vissa situationer att folk sitter och snackar ett språk som inte alla förstår. Om alla kan svenska, vilket jag hoppas att dem kan eftersom vi bor i Sverige, tycker jag också att dem ska snacka svenska på skolor och arbetsplatser.

Vad är det för fel på att prata svenska i Sverige?
Skåne!

2007-01-20 15:36

AJO

De får väl prata vad fan de vill? Vem är du att komma och kräva något? Nu vet jag inte om du syftade i klassrummet och alternativt i en arbetssituation eller rent allmänt..


2007-01-20 15:36


och jag fattar inte varför detta är ett problem??
vad fan har hänt med Sverige?? på "min tid" pratade man svenska i klassrummet oavsett var man kom ifrån. sisnemellan kanske vi prattade vårt eget språk men aldig så någon störde sig?


varför är detta ett problem??


åt helvete med integrationspolitiken. i Södertälje går vissa lärare snabbkurser i syrianska! varför? för att gå hem till barnne på kvartsamtal och kunna kommunicera emd föräldrarna!!


det är helt åt hlevete. lyft era lata jävla arslen, gå till er unges skola, och angagera er i ert barns framtid! fascistkossor till föräldrar finns diet
Femme fatale

2007-01-20 15:37
GAIA. ja men ge dig. man ska i en grupp prata så alla förstår. det är mkt ohyffsat att prata förbi stackars barn som inte förstår.

Femme fatale

2007-01-20 15:39
Så fort jag själv är i ett annat land på semester tycker jag det är roligt att lära mig fraser från deras språk. Om jag hade bott där hade jag förmodligen varit ännu mer angelägen om det.

När jag var i thailand så fanns det ngn butiksägare som pratade väldigt imponerande bra svenska, även nere i medelhavet på restauranger kan dem en del svenska. Då är det konstigt att det finns folk på Rosengård som knappt kan ett ord, dem är inte många men dem finns.
Skåne!

2007-01-20 15:39


GAIA. vi säger att barnen har grupparbete. i en grupp är alla spanjorer.de är klart de udner sitt arbete kan prata spanska om de är lättare för dem och göra sitt arbete.

me om en grupp har tre spanjorer och två svenskar, förväntas det naturligtvis att de pratar svenska. de är lättare såklart om invandrarbarne lär sig svenska, än att svenska barn ska försöka haja 180 språk.

du sätter svenska barn i en omöjlig sits
Femme fatale

2007-01-20 15:41
Amar

Nej. Man ska inte ett skit. Vi har yttrandefrihet här i Sverige. Man får prata vad man vill utan att hamna i finkan för det. I klassrum och i arbetssituationer, ja, logiskt. I grupper, ja, men för etiken. Men ingen ska komma och säga åt nån annan vad han får eller inte får säga. Då vänder det sig i magen på mig. Sånt kan jag inte acceptera.

2007-01-20 15:41
Amar

Du får läsa lite bättre vad jag menade. Du missförstod mig, ;)

2007-01-20 15:41
AJO. jag håller med. men de är klart att de inte bara är invandrarbarnens fel. det är fel på hela systemet när man håller hela undervinsingen på modersmål så barnen aldrig lär sig svenska
man motiverar inte barnen.  

det behöver inte vara krav, i enlag, att man pratar svenska i klassrummet, men det borde vara etiskt fattbart för alla att man anpassar sig efter situationen
Femme fatale

2007-01-20 15:43
 GAIA P24

Man ska inte förbjuda andra språk, självklart inte. Men jag tycker att det ärlite tråkigt att det på mitt jobb i lunchrummet finns ett "blattebord", det är ju självvalt av juggarna. Dem sätter sig där och snackar sitt språk. Det blir svårt med integrationen om man inte ens talar samma språk.

Om det bara är folk i närheten som pratar ett annat språk än svenska, då har jag inget problem med det.
Skåne!

2007-01-20 15:44
GAIA. man ska inte ta skit? kom igen kan vi lägga ner det rebelliska skitsnacket, och inse att man inte menar att kränka, när man säger; nu pratar vi så alla förstår?
är det så fel? klart jag kan prata persiska med svenskar närvarande, men hur jävla smart är det om jag kan prata svenska istället så alla fattar?


ska svenskar lära sig allas språk ,eller kan alla lära sig svenska istälelt? vad är effektivast?
eller tycker du man ska stänga ute svenska skolbarn?


Femme fatale

2007-01-20 15:45
AJO,. tog ett klockrent exempel.

jag själv tycker man anpasar efter situation. är alla av samma mdoersmål så fine, prata på. men sitter någoin annan vid bordet så är man vä lartig nog o anpassa?
Femme fatale

2007-01-20 15:46
Ja, man får tycka vad man vill, men om det inte är i en konkret arbetssituation eller undervisning så får man prata exakt vad man vill, ingen ska komma och säga ngt om det. Sen får folk störa sit i korridorer och i lunchrummet hur mkt de vill. Etik är ngt som är frivilligt. Och därför reagerar jag så starkt på att man skulle tillämpa nån slags regel i trådexemplet om att man inte får prata ngt annat än svenska på skolområdet typ. Går ngt sånt igenom börjar jag skriva hotbrev som sagt, ;)

2007-01-20 15:46
Amar F19

Exakt. Det är ju inte bra om det känns påtvingat. Det är bättre att man uppmuntrar barn (och folk i övrigt) till att kommunicera på ett språk som vi alla förstår i det här landet.
Skåne!

2007-01-20 15:48
amar

GAIA. man ska inte (ta) skit

Du läste fel igen, och i fel sammanhang, det var ett svar som kom i otakt, ;)

Resten av ditt inlägg har jag aldrig påstått, står klart och tydligt vad jag menar och har skrivit i tråden.

2007-01-20 15:49
Självklart är inuti klassrummet och utanför helt separata zoner. Undervisning i Sverige ska ju vara på svenska så gott det går, ibland så kanske det är nykomna flyktingar som behöver extra stöd. Eleverna ska dock fan ha rätt till yttrandefrihet och frihet mellan lektionerna. Kommer skolor börja förbjuda all ickesvensk dialog på ett skolområde kommer jag börja skicka hotbrev till vissa rektorer och kommunpolitiker.

2007-01-20 15:49
GAIA. men hur resonerar du? i
 

1 I ett klassrum, ska undervisningen ske på svenska enligt dig?

2. I ett klassrum, bör man tala så alla förstår och kan höänga med?

3. i en skola ges kunskap som ska ge en erfarenheter och fädigheter till vuxen livet, däribland språket som talas av majopritet i landet?´


vad är de du är emot? visst är de fånigt med lag på det. och ja etik är frivilligt, men vi slutar fungera socialt om vi ska skippa etik totalt. etik är viktigt som funktion mellan människor. ja det är frivilligt, men de är också viktigt.

4. du tycker inte de är skillnad på att på att säga : prata svenska i klasrummet? och säga: prata svenska på skolområdet?

Femme fatale

2007-01-20 15:51
GAIA, Självklart är inuti klassrummet och utanför helt separata zoner. Undervisning i Sverige ska ju vara på svenska så gott det går, ibland så kanske det är nykomna flyktingar som behöver extra stöd. Eleverna ska dock fan ha rätt till yttrandefrihet och frihet mellan lektionerna. Kommer skolor börja förbjuda all ickesvensk dialog på ett skolområde kommer jag börja skicka hotbrev till vissa rektorer och kommunpolitiker.

okej, bra att du gör skillnad på zonerna. jag håller med dig här
Femme fatale