Smygrasism eller den Svenska skolans framtid?

impicit
Man ska inte förbjuda andra språk, självklart inte. Men jag tycker att det ärlite tråkigt att det på mitt jobb i lunchrummet finns ett "blattebord", det är ju självvalt av juggarna. Dem sätter sig där och snackar sitt språk. Det blir svårt med integrationen om man inte ens talar samma språk.

man pratar i en grupp ett språk som alla ska förstå.

det är ohyffsat att prata annat språk som vissa inte förstår.

jag pratade aldrig svenska framför några amerikaner när jag bodde i usa. det handlar om respekt.

amar

GAIA. men hur resonerar du?
 
Mkt logiskt och demokratiskt anser jag.

1 I ett klassrum, ska undervisningen ske på svenska enligt dig?

Ja så gott det går. De har rätt till att lära sig bra svenska så de får en framtid i Sverige.

2. I ett klassrum, bör man tala så alla förstår och kan höänga med?

Ja, men knappast nån lag, om nån säger ngt enstaka ord eller liknande på ett annat språk så ska han inte få kvarsittning i 2 timmar för det.

3. i en skola ges kunskap som ska ge en erfarenheter och fädigheter till vuxen livet, däribland språket som talas av majopritet i landet?´

Japp?

vad är de du är emot? visst är de fånigt med lag på det. och ja etik är frivilligt, men vi slutar fungera socialt om vi ska skippa etik totalt. etik är viktigt som funktion mellan människor. ja det är frivilligt, men de är också viktigt.

Att man aldrig ska få prata svenska på skolområdet, dvs rasterna i korridorerna som det står i trådskaparens inlägg.

4. du tycker inte de är skillnad på att på att säga : prata svenska i klasrummet? och säga: prata svenska på skolområdet?

Stor skillnad. Det ena kan jag förstå, det andra är otroligt farligt och dumt.

okej, bra att du gör skillnad på zonerna. jag håller med dig här

Jag vet, vi pratade bara förbi varandra.

//Peace

GAIA P24


Men om vi vill ha en gemenskap i det här landet och känna att vi alla är en del av samma samhälle då måste man mötas på något sätt.

Vilket blir smidigast att alla som enbart talar svenska lär sig alla nya språk, eller att dem inflyttade lär sig svenska!?

Iofs kan jag förstå att du inte vill att det ska stå i i lagen att det är förbjudet, man går ju för långt om man skulle bötesfällas eller fängslas pga det...

*Att man aldrig ska få prata annat än svenska ska det stå

Jag håller med om att undervisningen ska självklart ske på svenska. Där är det ingenting att disskutera.. Men att använda argumentet att  svenska barn snackas skit om på andra språk för att förbjuda andra språk känns lite väl löjligt. Frågorna som borde ställas är vilka barn det snackas skit om? Varför är det osämja och vad kan vi göra för att bygga upp en god kommunikation och få ungomarna att själva lösa problemen? 
Att klubba igenom ett sånt förbud känns en aning primitivt och retarderat.
Idiot 1: What are they saying? 
Idiot 2: "I don't know but let's kill them just to be safe"
 


Sen håller jag med om att man lär sig självklart språket mycket bättre genom att tala det kontinuerligt. Jag föddes inte i Sverige men min pappa hade bott här i flera år och kunde språket. Min svenska var flera gånger bättre än andra som föddes här men bara pratade spanska/arabiska/turkiska hemma samt med sina vänner på fritiden.
Hade skolan i Landskrona eller någon annan skola för den delen haft en vilja att förbättra invandrarelevers svenska genom att inte tillåta andra språk än svenska förutom på språklektionerna hade de flesta inte haft några invändningar.
Men nu är det inte fallet. Så , haha, jag tycker att det är en bra sak som har införts även om anledningen inte är den bästa så kommer den gynna invandrareleverna i slutändan. Jag menar, kidsen kan ju hitta andra sätt att snacka skit om varandra, they are damn resourcefull.

AJO

Asså, det handlar om ngt så grundläggande som våra grundlagar. Demokratiska principer som är väldigt viktiga. Man ska aldrig tvinga folk till att bara prata, göra, gilla vissa saker o.s.v.. på ett sätt bara sådär. Att t.ex. på en rast tvinga två turkiska polare som sitter i kafeterian att prata svenska med varandra är hemskt och mkt, mkt fel. Sen undervisningen och tillhörande klassrumsregler är en annan femma.

GAIA: hålelr helt med nu när jag förstår vad du menar.

en lag , skulle också ge lärarna lätt att straffa barn som kanske bara slängt ur sig ett fåtal ord, kanske ej med mening eller med baktanke. håller meed om att en lag skulle kunna skada elevr på det sättet. att det inte finns plats för lit övertramp

allt ska inte vara så jävla strikt. tacka vettja etik. man beter sig ofta som man ska, men man kan ju ngon gång avvika. det är omänskligt att straffa barn för ett övertramp någon gång, av något så simpelt som att yttra en mening bara på ett främmande språk


det handlar om folkvett från bådas håll helt enkelt. det ska inte behvöa finnas lagar på sånt här. då går man för ölångt även om syftet inte är så illamenande.

AJO GAIA motsätter sig mer att det gäller hela skolområdet än om de gäller bara klassrum. det kan man ju förstå. vad fan har lärarna med o göra vad man pratar på sin rast? där gäller än en gång att man har vett att prata svenska på rasten OM nån svensk kompis är med, för kompisens skull. men en lag? nej tack

Men det är väl inte staten som har infört den lagen utan bara den skolan eller har jag missförstått??

Niobe. fast skolor är skyldiga till att följa vissa regler som gäller alla skolor, enligt svensk lag, och enligt skolverket.

knappast staten. om det var staten hade ju lagen varit nation wide.

Det är också ett problem att många inflyttade inte identifierar sig som svenskar. Om jag läser att det var "60% svenska som röstade JA"  Då tolkar jag det som att det var 60% svenska medborgare som röstade JA.  Men jag vet att det finns inflyttade som tror att dem syftar på blonda och blåögda infödda som röstade JA.


Jag tror att det har med det att göra också. Hur man identifierar sig. Om man identifierar sig som "blatte", då vill man nog gärna visa att man är det också..

Men om en inflyttad identifierar sig som svensk, vilket ju denne är om den är svensk medborgare. Då vill dem visa det, tex genom att prata svenska...

Niobe. för att förtydliga. om en skola vill införa en speciell regel, måste de kolla upp att de inte strider mot svensk lag, eller skolverkets paragrafer.

hade t.ex. stått något i stil med "alla elever har rätt till att tala sitt modersmål utan att belastas för detta"

kan inte en enskild skola göra ett undantag. me sen har ju alla skolor sina egna småregler, som inte står något om i någon lag, men när de kommer till lite större grejer så brukar de stå och finnas givna svar på vad som får och inte får införas i en skola.

Jag vet när jag kom till Sverige det var ovärderligt för mig om jag gick i en klass med en turk i eller så så han eller hon kunde förklara för mig utan att hela jävla lektionen måste stanna upp för en halvtimmes privatlektion för den nyimporterade blatten som inte fattade. Det är skämmigt vafan, hellre satt jag och inte fattade om det inte fanns någon som kunde förklara. Sen fattar väl jag också att det inte är detta användande av främmande språk som förbudet är riktat emot men det känns som ett fucking hån.

Fan du kan inte tvinga folk att umgås med varandra genom att tvinga dem prata samma språk. Herregud det är inte så det går till. Fan om ungarna grupperar sig, sätt dem i grupparbete där läraren valt vilka som ska sammarbeta. Fan jag fattar inte den här grejjen att tvinga folk att göra eller inte göra vissa saker med hjälp av förbud.

Förbud hit och dit är ni dumma eller. Sätt in en extra lektion i etik, moral och karaktär där man lär ungarna att det är jävligt fult att sitta och prata över huvudet på folk när de inte förstår. Förbud yani vaffan ska ni uppnå med det? Ni uppnår trots, fan ska någon komma och bestämma vilket språk du ska prata eller inte prata? Lär dem respekt, lär dem hur man är stor, hur man beter sig värdigt och inte som en fitta. Övervinn sånt här med kunskap och förståelse istället för förbud.

Ska det vara så jävla svårt, det är folks attityd som ska förändras och det gör man inte med en massa jävla förbud

Niobe. omfg jag kan inte få fram ett skit. det jag menar är att även om det inte är lag i skolor på att enbart prata svenska, kanske de går för en enskild skola att införa detta, om det inte skulle stida mot någon lag i svenska lagen eller skollagarna.


AJO. ja men man får vara försiktig så att man inte hetsar på intergration så de blir en assimilering. att vara integrerad betyder att man kan t.ex. prata svenska, att man fungerar i samhället, att man arbetar etc.
att vara assimilerad, är att , med eller utan tvång, slutat prata sitt gamla språk, enbart prata svenska osv. att man gett upp sin ickesvenska identitet.

att vara integrerad för mig som invandrare är att kunna balansera mina båda identiter till en som är flexibel och mångfaldig. inte att jag ger upp allt som har med mitt gamla land o göra

Jag vet när jag kom till Sverige det var ovärderligt för mig om jag gick i en klass med en turk i eller så så han eller hon kunde förklara för mig utan att hela jävla lektionen måste stanna upp för en halvtimmes privatlektion för den nyimporterade blatten som inte fattade. Det är skämmigt vafan, hellre satt jag och inte fattade om det inte fanns någon som kunde förklara. Sen fattar väl jag också att det inte är detta användande av främmande språk som förbudet är riktat emot men det känns som ett fucking hån.

det är just sånt här som tyvärr kommer försvinna om en lag skulle förbjuda. det är skillnad på att få hjälp av en kamrat på det språk man förstår, än att allmänt snacka på ett språk som svenskar inte förstår om man KAN svenska.
en lag skulle dock sätta dessa likvärdiga

vilket e inte alls är

Jo det var det jag trodde. På era disskutioner verkade det som att det hade införts över hela landet och att folk sprang runt och slog med batong på någon som råkade säga "yarak" istället för "kuk"  :S


(Jag har inte sovit 2 timmar på 4 dagar)

 Amar F19

Jag håller med. Självklart ska man inte glömma sitt gammla land. Men, det är ju bra om man kan ta till sig sitt nya också och känna att man är en del av det.

När man tänker på svenskar är det bra om man tänker; vi svenskar istället för dem.

jag loggar ut nu

AJO Men, det är ju bra om man kan ta till sig sitt nya också och känna att man är en del av det.

borde vara en självklarhet. :D

ä'r själv blatte from tha hood, men jag säger såhär. skolan gör helt RÄTT.  Sverige börjar helt o ållet bli mer blattig. tänk dig att komam till en skola där 20 bosnier står o pratar bosniska med varandra och det tex finns en svensk ? helloj , de luktar städare hela bunten där. ANPASSA ER ELLER STICK!

Jag tycker detta förslag är helt åt helvete. Det kommer bara leda till att invandrare känner sig mer diskriminerade och ännu större Sverige-hat.

Vad man behöver göra är att istället för att skilja på svenskar och invandrare, skilja på bråkstakar och icke bråkstakar.

När det gäller bråkstakarna så tycker jag det är jättebra att skolan tar kraftiga åtgärder, då många skitungar får allt för stort spelrum som tar både tid och kraft från lärare och elever som är där för att lära sig/lära ut.

Så mitt förslag är att slopa allt som har med svenskar/invandrare att göra och istället straffa bråkstakarna och uppmuntra de som sköter sig (både invandrare och svenskar).

Då det är lag att gå i grundskolan så får man sätta bråkstakar i speciella åtgärder genom att lyfta bort dem från klassen och ge dem specialundervisning, men när det kommer till gymnasiet så är det omedelbar avstängning som gäller anser jag. Är man 15-18 år så ska man kunna bete sig som folk och inte som en grottmänniska.

Hårt med de hårda!

Det handlar väl om integration, först språket sedan skoluniform.

någon som vet vad som sker OM någon pratar annat språk? ja menar säg te.x att en person som har persiska som modersmål blir förbannad, då sitter de liksom djupt att svära på de språket av ren reflex liksoim, va ska dom göra då? kvarsittning? :S

Man ska inte svära i skolan, det leder till en otrevlig studiemiljö.

svenska i en svensk skola, ja?

Ute i det riktiga livet (tm) tillhör det iaf god kutym att kommunicera med ett språk som samtliga i gruppen förstår ifall gruppen består av folk med olika modersmål. T.ex. om du är ute och käkar lunch med dina kära arbetskamrater och någon inte är införstådd med språket talar man sinsemellan på ett gemensamt språk även om den andre inte är aktiv i diskussionen.

Att föra skolan närmare det riktiga livet (tm) är väsentligt för att enklare kunna slussa ut ungdomarna i världen utan att de uppfattas som outbildade snorhyvlar.

man vill väl inte att dom små juggeungarna ska konspirera ihop nya illdåd och rackartyg. som allmän princip är jag tveksam till det här, men i detta fall är det kanske något som behövs.

Vem FAN sa att språket i klassrummet skulle vara annat än svenska i alla lektioner förutom engelska/moderna språk? Visa mig exakt VAR det stod i artikeln, VAR jag själv skrev det. Att ens peka ut att det ska vara svenska UNDER LEKTIONERNA är ju idiotiskt, finns ju  verkligen ingenting mer uppenbart än det. Men låt mig fan ta och diskutera något med någon på ett annat språk UTANFÖR klassrummet om jag vill det. Jag har blivit uppfostrad "rätt" och vet att man inte börjar prata ett annat språk bland folk som inte kan det mitt under en konversation, om det inte handlar om att förklara vad som har sagts till någon som kanske inte har de tillräckliga soråkliga kunskaperna som krävs för att förstå själv. Dessutom känner jag inte en enda människa som VERKLIGEN TROR att jag snackar skit om de när jag pratar ett annat språk. Människor med så svagt psyke behöver lika mycket hjälp som flyktingarna som inte kan ett enda ord svenska när de kommer hit, och det från professionella inom var sitt område.

Att tro att folk snackar skit om en så fort man inte förstår är paranoia. Däremot kan folk känna sig dumma och alienerade eftersom de inte förstår konversationen. Det sistnämnda är mer ett faktum än en produkt av ett svagt psyke.

BRA.

Handlar nog mycket om att det kan anses otrevligt att sitta och prata ett annat språk, sen vill väl lärarna även ha koll på vad barnen säger, om det nu är så att de inte är svenskar.

Om det handlar om att det är otrevligt så lär barnen att det är otrevligt då. De lär sig inget genom att få ett förbud slängt i ansiktet. Förbud det är den lätta vägen, men det leder inte till något varaktigt då de inte lär sig något av det. Många barn får inte lära sig respekt och hur man beter sig bland folk av sina föräldrar. Så jag tycker att skolan gott kan ta det ansvaret. Människor vet ingenting om folkvett, det borde stå på schemat

Lena Nyberg är smart, eller inte:
"Barnombudsmannen Lena Nyberg anser att det finns ett kraftigt inslag av diskriminering mot de barn som har ett annat hemspråk än svenska.
  - Något som slår mig är att det kan finnas nyanlända flyktingbarn som inte kan svenska. Ska de i så fall över huvud taget inte säga något under skoldagen?"

Vad gör barn som inte kan svenska i en vanlig svensk skola? Borde inte dom barnen få lära sig svenska först? IV-klasser där man satsar mer på svenska undervisning?

Sen, hur ska man straffa Ahmed som snackar arabiska? Aga? Arabstrut? Sjunga små grodorna?

Personliga tycker jag inte att skolor ska erbjuda hemspråk undervisning om dom inte tar betalt för det(dom kanske tar betalt, lite oinsatt). Jag betalar inte skatt för att Ahmed ska bli bättre på arabiska. Jag vill hellre höra han tala bättre svenska istället.

Som vanligt så är personen som skrev inlägget inte rasist och har många utländska kompisar.

Att skolan ligger just i Landskrona är något inget sammanträffande.

Tycker detta är beklagligt. Visst är det positivt i den synpunkten att vissa personer kanske lär sig svenskan snabbare och bättre än de skulle gjort annars men det är för fan ett fritt land med allt vad det innebär, snart får väll personer med invandrarbakgrund inte ha flytande vätska av någon slag på sig eller i skåpet, det måste finnas en gräns och den är överskriden nu.

mycket bra

"Svenska skolans framtid?"

Antagligen inte. Skolan där min sambo jobbar ska göra nästan tvärt om. De ska satsa mer på att alla som går i skolan ska kunna så mycket av alla andras språk som möjligt. Det förenklar och förbättrar språkinlärningen för alla, oavsett om det är syrianer som ska lära sig svenska eller svenskar som ska lära sig spanska eller chilenare som ska lära sig engelska.

---

Steevoo

"Jag betalar inte skatt för att Ahmed ska bli bättre på arabiska. Jag vill hellre höra han tala bättre svenska istället."

Då kan jag glädja dig med att hemspråksträning förbättrar hela språkkänslan väldigt mycket, och därmed också svenska-inlärningen. Blir Ahmed bättre på arabiska, blir han också bättre på svenska.

jag skulle vilja se kidsen spotta på lärarna och kasta smällare i korridorerna i en skola i Teheran.

Peaches

Tilltiala mig inte i tråden, du har inget att erbjuda mig. Jag är tydlig med var jag står politiskt och åsiktsmässigt och det är starkt för alla individers rätt att existera på egna villkor i samhället. Är nolltolerant mot rasism och mång andra orättvisor och kan därför bli ganska hätsk i många trådar när folk kanske tycker på ett sätt som jag anser förkastligt. Du däremot är en kameleont, ena tråden kanske du skriver ngt riktigt provocerande och får halva tråden mot dig, andra tråden skriver du nån generell sanning, sen hoppar du fram och tillbaka. Och börjar ofta dina inlägg med en ursäkt, att du minsann har bott i förort och känner en invandrare. Finns många som dig, som det tydligt lyser igen var åsikterna står men maskerar det genom retorik.

& vad har de för tillval? Går det inte att läsa varken franska, tyska eller spanska?

Det här måste ju strida mot yttrandefriheten som dessutom är grundlag. Sue them fuckers

floppen
Hobbyjuristen? Kan du även ställa diagnoser och reparera bilar går du en ljus framtid till mötes.

Till att börja med kan en enkel analys av innebörden av ordet rasism snabbt slå hål på illusionen om att detta innefattas av förslaget.

Däremot vore det mer Sverige ifall någon velour70talsöverlevare hade lagt fram att alla i svenska skolan skall prata ett språk - och detta språk skall vara ESPERANTO för det är så jävla bra för alla och lätt att lära sig och guld och gröna skogar.

Det är naturligtvis enklast (och mest försvarbart) att tillämpa regeln i klassrummen. En tanke bakom att ha regeln även på rasterna är för att folk med distinkta modersmål inte skall isolera sig i egna grupper och skapa etnisk segregation - men den målsättningen är förmodligen mest intressant för PK-onanister.

Förstår inte att folk måste koppla in rasism i det hela. Det är väll ganska uppenbart att på en skola i Sverige så pratar man svenska och eventuellt andra språk som finns i läroplanen. På rasterna får man givetivs sköta sitt eget, men på lektionerna så finns det ingen anledning att prata något annat språk.

Sen är den här skola en ganska speciell skola som alltid har haft mycket problem. Detta har inget med SD att göra och var snäll och sluta kalla Landskrona för en rasiststad. Ni som inte har varit här de senaste 5 åren, bör således inte heller yttra sig om det. 

Peaches

"tilltala inte mig" haha, vem tror du att du är?

Ova ya head.

Tro mig, jag har väldigt starka åsikter också och vet vart jag står i de flesta frågorna samt vart jag står rent politiskt.
Sen formar ju ens erfarenheter ens åsikter, jag vet inte vad du varit med om och du vet inte vad jag varit med om, that's life.

Exakt, jag växte upp i en betongförort med mkt invandrare, så mkt rasism över allt har jag aldrig sett maken till. När jag flyttade till Karlstad så märkte jag att väldigt många svenskar här är smygrasistiska. Alltså det är inget förekommande fenomen utan en vardag typ. Det finns ett par miljonprojekt här i stan också med mkt stor del invandrare. Man behöver bara gå på stan så hör man massa bullshit med rasistiska inslag.

Nolltolerans mot rasism låter fint, men finns det något sådant egentligen, rent praktiskt?

Ja? Varför skulle det inte finnas. Vet du ens vad rasism betyder?

Anledningen till att folk just på whoa skriker rasist så fort man säger ngt negativt i samma mening som man skriver invandrare beror på att de flesta här bara vill leka allan ballan på nätet, men inte verkar leva ute IRL.

Anledningen till att folk på whoa skriker rasist är för att det har förekommit både en och annan misstänksam person här genom åren som uttrycker sig som om det vore genetiskt. Drar invandrare över en kam.

Ingens åsikter är antingen svarta eller vita, vi lever alla i en gråzon...

Ja men rasism är en sak som inte går att diskutera alls, det ska bort och är en styggelse som ska bekämpas HÅRT.

Jag tror att genom att förbjuda ett språk får det motsatt effekt. Samtidigt som de barn med invandrarbakgrund kan känna sig typ hotade och kränkta över att inte få prata sitt språk.
Jag tycker självklart att på lektionerna pratas det svenska, och att alla elever ska kunna behärksa det svenska språket, men vilket spårk de väljer att prata på, på sin fria tid (vilket jag anser att rast är) angår inte skolan.

aniii

Exakt.

Där fick ni sverige!
Skyll er själva.

Helt ok med undervisning i andra språk men i korridorrerna ska väl svenskan råda. Det är väl självklart.