Stöd Zeitgeist!

Refused P28

Ja jag vet att man antar att huset sänktes för att undanröja den informationen. Men i ditt förra inlägg så verkade det som om du antog att alla tvivlare menade att man iscensatte något av en sådan skala bara för att förstöra känsliga utredningar i WTC 7.

Och därmed kommer du fram till att det är lättare att kapa och flyga in ett plan, än att bomba en byggnad?

Det har jag aldrig sagt, min poäng var bara att det uppenbarligen inte är så lätt att sänka två 110 våningshus vare sig det är med endast bomber eller flygplan. 1993 så placerade man bomber i parkeringshuset under byggnaden. Enligt den så kallade konspirationsteorin så sänktes de den här gången med bomber placerade i hela husen.

Om man inte hade använt flygplan hade det varit svårare att sälja det till folket, att husen var så dåligt bevakade så några amatörer från en grotta i Afghanistan kunde glida in och placera sprängmedel överallt. Att kapa flygplan är ett inte helt främmande "terroristbeteende".

Narkimic:

Å andra sidan är det ju rätt främmande beteende för några amatörer från en grotta i Afghanistan att lyckas träffa två skyskrapor med de kapade planen... hur man än vrider och vänder på det var de ju mkt väl förberedda, och jag ser inte riktigt hur allmänheten mer skulle misstro rimligheten i en väl genomförd bombning än de precisa flygkrascher som skedde.

Refused P28

Å andra sidan är det ju rätt främmande beteende för några amatörer från en grotta i Afghanistan att lyckas träffa två skyskrapor med de kapade planen...

Exakt! Därav finns det människor som inte tror att det var några amatörer ur en grotta i Aghanistan som genomförde det.

jag ser inte riktigt hur allmänheten mer skulle misstro rimligheten i en väl genomförd bombning än de precisa flygkrascher som skedde.

Om man fyller två av världens mest kända 110 våningshus med bomber så bör man rimligtvis ha hjälp inifrån. Att kapa fyra flygplan har gjorts förr och kräver i teorin inga hjälpmedel från "insidan". Med tanke på allmänhetens rätt smickrande bild av hur USA styrs så kan man inte tänka sig att man kapar flygplan och använder dessa mot befolkningen.

att stormakten USA inte heller lyckades skjuta ner eller identifiera något av de 4(?) planen som kapades känns också väldigt otroligt, speciellt 2st 747 boeing med en kurs mot NYC och ett annat med kurs mot självaste pentagon.

Ganjaholic
Det var ju någon "terroristövning" eller liknande den dagen så alla radar i hela landet typ visade plan som inte fanns. Dom visste helt enkelt inte vilka plan som var riktiga och vilka som var fake när dom kollade på radarn.

Annars så tycker jag Zeitgeist är en bra film. Den får folk att tänka till kring vårt samhälle och på vissa punkter har den fått mig att tänka annorlunda också. Jag tror naturligtvis inte till 100% på allt dom säger eftersom jag inte kollat upp deras källor. Men i tvåan säger dom några riktigt bra saker. Hela vårat samhälle kretsar ju kring pengar. Nästan allt vi gör berör pengar och det finns inget sätt att undgå pengar. Allt har en koppling till pengar hur man än ser det. Vi lär oss inte i skolan att jaga eller göra eld. Vi utbildar oss till ett yrke som ska ge oss pengar så att vi kan skaffa mat eller ha råd med el. Om man tänker efter så är allt en lång omväg. Vi går 15 år i skolan och sitter 9 timmar varje dag i ett kontor istället för att någon lär oss göra en jävla pilbåge och skjuta den. Visst, vi lever i ett modernt samhälle som har gett oss mkt bra saker men den gör mkt dåligt också. Jag har ingen lösning men tycker det är häftigt att tänka så och ju fler som gör det, desto bättre värld får vi. Kanske.

Refused
Sen undrar jag lite över er som tror att regimen var skicklig nog att oupptäckt genomföra detta, men ändå var efterblivna nog att göra helt ologiska saker.

+1

Narcimic
Exakt! Därav finns det människor som inte tror att det var några amatörer ur en grotta i Aghanistan som genomförde det.

Frågan är ju varför du tror att Al-Qaida utgörs av amatörer i en grotta. Om något är väl just deras MO välplanerade, välregisserade, aktioner.

Ganjaholic
att stormakten USA inte heller lyckades skjuta ner
När såg du ett kapat flygplan bli nedskjutet av flygvapen senast? =)
Jag menar på dig låter det ju som att det är praxis att göra så. Eller menar du att dom borde förstått vad som var i görningen och skjutit ner flygplanen i förebyggande syfte?

speciellt 2st 747 boeing med en kurs mot NYC
Vad vill du ha sagt med det egentligen?

och ett annat med kurs mot självaste pentagon.
Sa inte du nyss att det inte var något flygplan som flög in i pentagon, eller var det någon annan? Självaste pentagon ligger förövrigt inte direkt isolerat så vet inte riktigt hur du tänker att dom skulle fattat att det var dit dom var på väg.

All "fakta" åt sidan så är filmer som Zeitgeist otroligt viktiga för att få människor att börja öppna ögonen o förstå att allt inte är som det verkar eller som det presenteras för en..

Oavsett om USA gjorde det själv eller inte, oavsett om Al-Kajda finns eller inte, oavsett om bankerna skapar bank-kriserna själva eller inte så är det sjukt viktigt att gemene man faktiskt börjar titta lite djupare på sanningen som presenteras..

Man kan väl ändå inte kalla ALLA som inte köper de nyheter o vinklingar som CNN/BBC/TV4/TV3/Metro/DNosvosv preseterar för galna konspirationsteoretiker??

joda
När såg du ett kapat flygplan bli nedskjutet av flygvapen senast? =)
Jag menar på dig låter det ju som att det är praxis att göra så. Eller menar du att dom borde förstått vad som var i görningen och skjutit ner flygplanen i förebyggande syfte?

Att flygplanen var kapade borde dom veta och om dom inte visste vad som var i görningen så borde dom rimligtvis iallafall inte låta ett kapat plan fortsätta ostört när dom ser att det är påväg mot New York.

Sa inte du nyss att det inte var något flygplan som flög in i pentagon, eller var det någon annan? Självaste pentagon ligger förövrigt inte direkt isolerat så vet inte riktigt hur du tänker att dom skulle fattat att det var dit dom var på väg.

Nej, det har jag inte sagt. Och pentagon räknas nog som ett högrisk mål om ett kapat flygplan är påväg mot området där pentagon ligger. Sen gick det nästan en timme från attacken på första attacken på WTC tills att pentagon träffades, så åtminstonde där borde dom veta vad som var i görningen.

Att flygplanen var kapade borde dom veta och om dom inte visste vad som var i görningen så borde dom rimligtvis iallafall inte låta ett kapat plan fortsätta ostört när dom ser att det är påväg mot New York.

Vad är det som är så speciellt med New York, det förstår jag inte. Vad är det som de per automatik ska förstå utav att flygplanet rör sig i riktning mot NYC? Att flygplanen var kapade visste dom ju onekligen om eftersom du anklagar dom för att dom itne gjorde något åt saken. Du får välja vad du vill kritisera, du kan inte få både och.

Och pentagon räknas nog som ett högrisk mål om ett kapat flygplan är påväg mot området där pentagon ligger.
Jasså sen när då? Det är inte direkt vanligt förekommande att kapare flyger flygplan in i byggnader, har det överhuvudtaget någonsin hänt innan 9/11? Sen är det somsagt inte praxis att skjuta ner flygplan med civila människor i, vilket även du borde förstå. "Särskilt" inte ovanför tätbefolkat område.

Sen gick det nästan en timme från attacken på första attacken på WTC tills att pentagon träffades, så åtminstonde där borde dom veta vad som var i görningen.
Du förutsätter fortfarande att rätt personer satt på rätt information och var förmögna att fatta rätt beslut utifrån densamma. Jag menar att det inte är särskilt konstigt att de inte hade den. Men men, jag förstår inte vad du vill ha sagt bara. Du menar att eftersom dom inte sköt ner flygplanet så var dom på något sätt inblandade?

Sen är det somsagt inte praxis att skjuta ner flygplan med civila människor i, vilket även du borde förstå. "Särskilt" inte ovanför tätbefolkat område.

bra att du ignorerat att jag skrev "skjuta ner eller identifiera". och att skjuta ner ett plan med civila tvivlar jag inte på att dom skulle göra om det skulle förhindra att pentagon träffas (givetvis inte över tätbefolkade områden).

Det är inte direkt vanligt förekommande att kapare flyger flygplan in i byggnader, har det överhuvudtaget någonsin hänt innan 9/11?

Det fanns rapporter på att flygplan kunde användas som vapen och flyger ett kapat plan mot pentagon efter att WTC träffats så tror jag att dom kan räkna ut att 1+1 blir 2.

Du förutsätter fortfarande att rätt personer satt på rätt information och var förmögna att fatta rätt beslut utifrån densamma. Jag menar att det inte är särskilt konstigt att de inte hade den.

Ja, det gör jag. det är inte ove andersson i kirunapolisen vi pratar om.

Men men, jag förstår inte vad du vill ha sagt bara. Du menar att eftersom dom inte sköt ner flygplanet så var dom på något sätt inblandade?

vad jag vill ha sagt är att det finns en hel del lösa trådar ifrån händelsen som inte svarats och misstänksamma omständigheter som borde få vem som helst att tvivla på den officiella storyn.

joda

Frågan är ju varför du tror att Al-Qaida utgörs av amatörer i en grotta. Om något är väl just deras MO välplanerade, välregisserade, aktioner.

Eftersom att jag spelar på massmedias bild av det hela så blir mitt enkla svar att dom inte har gett mig någon annan bild av Al-Qaida. Nitton religösa fanatiker som tar flyglektioner i USA för att sedan kapa fyra passagerarplan beväpnade med tapetknivar. Två av planen bränner man in i WTC 1 & 2 som förvandlas till damm på tjugo minuter med sådan kraft att man fortfarande hittar benrester som skjutits iväg och landat på hustak i området. Ett plan med kurs mot Vita Huset (!!!!) störtar för att några hjältar övermannar kaparna och störtar planet. Detta är så rörande att man gör en film om det. Det fjärde planet gör en James Bond-manöver och dundrar in i Pentagon men på den motsatta sidan av var chefen sitter. Vilken tur! Man har videofilmer som visar planet krascha men man vill inte visa. Vad synd!

Allt detta är orkestrerat av en herre från en rik familj som sådär tonårsrebelliskt hatar USA och frihet så mycket så han startar ett gäng för att hämnas på mänskligheten. Sedan 2001 har han alltså gömt sig i någon form av grotta i Afghanistan och filat på sin skäggodling och sin plan på världsherravälde. Where is Superman when you need him?? Cause im scared to death here!

Två torn byggdes.
Klarar jordbävningar.
Ett plan i vardera torn, nästintill högst upp.
Tornen rasar. Ner till botten.

GOD DAMN... det låter nästan sant alltså.

Narcimic:

Exakt! Därav finns det människor som inte tror att det var några amatörer ur en grotta i Aghanistan som genomförde det.

Jag vet ingen som tror att det var amatörer från en grotta som gjorde det, däremot är det uppenbart att det finns vitt spridda fördomar om folk från Afghanistan i allmänhet...

Ganjaholic:

att stormakten USA inte heller lyckades skjuta ner eller identifiera något av de 4(?) planen som kapades känns också väldigt otroligt, speciellt 2st 747 boeing med en kurs mot NYC och ett annat med kurs mot självaste pentagon.

Tror inte du riktigt inser vidden av ett politiskt beslut att skjuta ned ett passagerarplan, speciellt som ingen någonsin använt dem som projektil tidigare. Vad "identifiering" skulle gjort för nytta ser jag inte riktigt.

Crue:

Två torn byggdes.
Klarar jordbävningar.
Ett plan i vardera torn, nästintill högst upp.
Tornen rasar. Ner till botten.

GOD DAMN... det låter nästan sant alltså.

Såna här inlägg är så roliga. Jag antar att du inte har några som helst kunskaper i fysik, jag antar att du inte läst rapporten om händelseförloppet, men ändå tror du dig med "sunt förnuft" liksom förstå att det inte kan vara sant. Helt otroligt.

Refused P28

Jag vet ingen som tror att det var amatörer från en grotta som gjorde det, däremot är det uppenbart att det finns vitt spridda fördomar om folk från Afghanistan i allmänhet...

Du antyder att jag har fördomar mot det Afghanska folket bara för att jag beskrev kaparna på samma sätt som tv-nyheterna gör. För jag har definitivt inte sett någon amerikansk tv-kanal som kallat Al-Qaida för criminal master minds även om de uppenbarligen måste ha varit det för att genomföra det. Det är det som är min poäng, du snackar om bristande logik i en konpsirationsteori samtidigt som du tycker den officiella är helt vattentät som om ingen hjärntvätt pågick.

Narkimic:

Jag tvivlar starkt på att den officiella händelsebeskrivningen (dvs amerikanska regimens) på något sätt beskriver förövarna som grottfolk eller liknande, det hade varit lite för pinsamt. Om Fox News och vänner gör det förvånar det mig inte, de känner väl behov av att förminska fienden för att stärka sin patriotism. Men det är väl rätt uppenbart att de flesta terrordåd som genomförs idag är oerhört välplanerade, i USA såväl som andra länder. Masterminds däremot vet jag inte om de behöver ha varit.

Det låter lite som om du ser amerikanska regimen och amerikansk media som en enhet, som tillsammans jobbar på hjärntvätten. I den utsträckning media hjärntvättar är det garanterat inte i syfte att göre en cover up, så stor konspiration (som innefattar hela media) tror jag inte ens den mest troende skulle se som sannolik.

Refused P28

Att smälla av en bomb på ett kafé eller eller placera en bilbomb på allmän plats krävs väl planering, men ändå inget "märkvärdigt". När man däremot gör som så att man lyckas få nitton(!) personer att faktiskt tro att de får en belöning direkt i efterlivet om dom kapar fyra plan som dom sedan ska krascha in i bestämda mål på andra sidan jorden. Man tar flyglektioner för att lära sig att flyga. Sen lyckas man tajma kapningen medan amerikanska försvaret har flygövning med påhittade terrorhot. Resten har vi sett på TV. Det är ju vad jag skulle kalla lite mer än "välplanerat", thats a criminal master mind hands down!

Nej jag tror inte att Geraldo Rivera sitter och gnuggar händerna och skrattar med åska i bakgrunden. Däremot så har massmedia i allmänhet ett visst sätt att hantera teorier av det här slaget. Det är att överrösta, frysa ut eller att byta samtalsämne som om inget har hänt. Och det är klart att det vore logiskt om det vore en 22-årig lök som jag som satt där och amatör-spekulerade men när det är både politiker och forskare så borde man väl ändå kunna lyssna? Speciellt om man inte har något att dölja.

Narkimic:

Nitton personer är ju ingenting jämfört med antalet villiga självmordsbombare under intifadan t ex, så jag ser inte det otroliga där (speciellt inte när "lockelsen" till ett så stort projekt garanterat är större än average självmordsbombning). Inte heller i att lyckas ta flyglektioner och lära sig flyga? Det skulle nog både du och jag också. Tajmingen och träffsäkerheten däremot är stor, det håller jag med om. Men när jag bedömer sannolikheten för att det faktiskt skulle kunna lyckas, jämfört med sannolikheten för en gigantisk dödskonspiration från USAs ledning, då är det ändå rätt ordentlig skillnad.

Du ser det som utfrysning och överröstning när massmedia inte publicerar konspirationsteorierna kring WTC, jag ser det som vanlig gallring. Jag lovar dig att Dirty-Dave här på Whoa och tusentals med honom ser det som likadan utfrysning när media inte tar upp teorier om att världen skulle styras av reptiler - men du ser det sannolikt som vanlig gallring. Alla gör helt enkelt olika bedömningar: min är att båda teorierna är fruktansvärt orealistiska (gradskillnad visst, men inte mer) och inte förtjänar plats i seriösa medier. Det betyder inte för den skull att jag vill "frysa ut" dem.

Nej kan inget om fysik, inte mycket iafl. Och den dagen jag kan sätta mig och bevisa själv att tornen rasade pga alla skador från planen, och att brandskyddet skadades osv. Den dagen tror jag något annat. Tills dess... pillar jag på snoppen. :)

Tror inte du riktigt inser vidden av ett politiskt beslut att skjuta ned ett passagerarplan, speciellt som ingen någonsin använt dem som projektil tidigare. Vad "identifiering" skulle gjort för nytta ser jag inte riktigt.

Nej, du har säkert rätt. Dem väljer säkert att planet dödar 200 istället för 60.
Det brukar vara lättare att stoppa planen på något sätt om dem är identifierade.

Ganjaholic:

Poängen är ju att de inte visste att planet skulle döda 200 (eller ännu fler)! Flygplanskapningar sker hela tiden, och nästan alltid utan dödsoffer. Det skulle vara ganska kontroversiellt att börja skjuta ner dem.

Du får det att låta som om du tror att det vore ett snabbt och enkelt beslut att döda en massa civila? Tror få politiker vill ha blodet på sina händer.

JA!
låt oss alla fylla i en lista så skickar vi den till Gud sen blir världen genast bättre.

Haha så bra.

Dessutom finns det en tråd i Politikforumet om Zeitgeist: Addendum som får både en och annan känga av Mabande himself.

Refused P28

Visst är möjligt att dom inte visste att planet hade pentagon som mål men med resurserna och försvaret dem har så anser iallafall jag att det är otroligt att dom inte lyckas identifiera ett kapat plan mot pentagon när det är en timmes mellanrum mellan attacken på WTC och pentagon.

Du får det att låta som om du tror att det vore ett snabbt och enkelt beslut att döda en massa civila? Tror få politiker vill ha blodet på sina händer.

jag tror definitivt inte att dom sätter sig och börjar filosofera på detta moraliska dilemma. Jag förutsätter att dom väger för och nackdelar så snabbt dom kan.

Jag påstår mig inte ha faktan eller sanningen, vad jag säger är att det finns många anldningar att tvivla på sinningshalten i vad vi blivit berättade. detta var ett exempel

Ganjaholic
vad jag vill ha sagt är att det finns en hel del lösa trådar ifrån händelsen som inte svarats och misstänksamma omständigheter som borde få vem som helst att tvivla på den officiella storyn.

som jag skrev tidigare, dessa lösa trådar talar snarare för än emot den officiella storyn då de motsäger de konspirationsteorier som läggs fram.

Narkimic
Eftersom att jag spelar på massmedias bild av det hela så blir mitt enkla svar att dom inte har gett mig någon annan bild av Al-Qaida.
Antar du inte sett särskilt mycket då.

Nitton religösa fanatiker som tar flyglektioner i USA för att sedan kapa fyra passagerarplan beväpnade med tapetknivar.
Och flera år av planering.. vad de hade för vapen är inte så intressant egentligen så länge som det räcker för att få kontroll över planet.

Två av planen bränner man in i WTC 1 & 2 som förvandlas till damm på tjugo minuter med sådan kraft att man fortfarande hittar benrester som skjutits iväg och landat på hustak i området. Ett plan med kurs mot Vita Huset (!!!!) störtar för att några hjältar övermannar kaparna och störtar planet. Detta är så rörande att man gör en film om det. Det fjärde planet gör en James Bond-manöver och dundrar in i Pentagon men på den motsatta sidan av var chefen sitter. Vilken tur!

På vilket sätt menar du att det talar för att al-qaida är några puckon i en grotta?

Man har videofilmer som visar planet krascha men man vill inte visa. Vad synd!
Jag har sett filmer på det, vet inte vad du yrar i, eller vad det har med din syn på al-qaida att göra.

Crue
Tornen rasar. Ner till botten.
När väl tornen rasar finns det inte mkt som kan förhindra att det fortsätter rasa. Den fallande massan blir större för varje ytterligare våning som kollapsar så vad är det du är förvånad över? Hade du förväntat dig att det skulle stanna halvvägs?

Narkimic
Att smälla av en bomb på ett kafé eller eller placera en bilbomb på allmän plats krävs väl planering, men ändå inget "märkvärdigt".

Vid ambassadbombningarna hade al-qaida haft sleeper cells i områdena i 4-5 år innan bombattentaten, detsamma gäller i USA. Bara det visar på den långtgående planering som ligger bakom al-qaidas attentat. Det handlar inte om fanatiska taffliga terrorister som pular ihop en bomb och spränger sig själv på ett kafe.

Sen lyckas man tajma kapningen medan amerikanska försvaret har flygövning med påhittade terrorhot.
Skitsmart att isåfall välja just den dagen för attentatet. Ytterligare ett tecken på den planering som legat bakom. Al Qaida 1 Usa 0

Det är ju vad jag skulle kalla lite mer än "välplanerat", thats a criminal master mind hands down!
Och som jag skrev tidigare är det al-qaidas signum. Att du inte hört någon säga det betyder itne att inte någon har sagt det. Jag har sett USAs egna agenter stå och babbla om just detta.

Ganja
det är otroligt att dom inte lyckas identifiera ett kapat plan mot pentagon när det är en timmes mellanrum mellan attacken på WTC och pentagon.
Om dom nu visste att flygplanet var kapat känns det väl ointressant att identifiera det, då är ju identiteten redan känd, inte sant? Återigen vände planet tillbaks mot flygplatsen i Washington och krashar in i pentagon inte långt därifrån. Känns som du är lite väl efterklok i din målanalys. Återigen förstår ja dock inte vem du vill beskylla för dådet. Presidenten? Flygvapnet? Illuminati?

Refused P28

Nitton personer är ju ingenting jämfört med antalet villiga självmordsbombare under intifadan t ex, så jag ser inte det otroliga där (speciellt inte när "lockelsen" till ett så stort projekt garanterat är större än average självmordsbombning).

Jo det är fortfarande amazing med tanke på att det finns ingen gud eller religion jag vet om som skulle tillåta något sådant, än mindre belöna någon för. Jag vet inte vad som rörde sig i de påstående kaparnas huvuden men om det inte är bull så ligger det iaf klass ett manipulation bakom. Criminal master mind! :)

Jo du och jag skulle nog också behöva flyglektioner, men om du och jag var en del av en mästerplan av sådan skala där huvudpunkten var att kapa och navigera stora flyplan med relativ pricksäkerhet så hade nog våran ledare plockat ut någon i sitt ökända gäng som faktiskt kan flyga. Dessutom till skillnad från dig så känner jag med handen på hjärtat att det känns mer otroligt att det utfördes av arga ärkeskurkar än t.ex. organisationer med kontakter i den amerikanska regeringen.

Jag tvingas att lyssna på mycket skitsnack på TV varje dag av folkvalda politiker och reklamjinglar. Det finns dock andra som tycker det är tvärnice. Alltså att du och många andra tycker att det är crap att lyssna på accepterar jag men av ALLA jag har mött så har ingen av dom som avfärdar teorin ens försökt bry sig om att ta en titt på vad som faktiskt sägs.

joda

På vilket sätt menar du att det talar för att al-qaida är några puckon i en grotta?

Det är ju exakt det det inte gör. Men det är vad massmedia framställer det som i mina ögon. Sen vet jag inte hur mycket du rullar dig i nyheter/skrämselpropaganda om terrorism men dina källor om Al-Qaida kan nog inte bli så mycket mer trovärdig än någon annans. Förövrigt vill jag se den där filmen du bubblar om!

som jag skrev tidigare, dessa lösa trådar talar snarare för än emot den officiella storyn då de motsäger de konspirationsteorier som läggs fram.

Ja, det går att se från två sidor men borde det inte ligga i deras egna intresse att knyta ihop säcken?

En anan sak som känns väldigt suspekt är att CIA tydligen inte haft någon koll på en terrorist som arbetat för dom.

Vi säger att det var bin laden då, borde inte USA satt igång en manhunt som inte slutat förrän hans huvud ligger blodigt framför bush?. Nej, istället gömmer sig killen i en grotta och har inte hittats.

det där med vem som tjänar på det känns ju otroligt viktigt. vad letar polisen efter ett brott har begåtts, ett motiv. Motivet ska tydligen vara ett hat mot USA och dess frihet (ett land han har sammarbeat med), friheten lyckades han dessutom att minska genom bush med tanke på alla nya terror lagar. För mig känns pengar och makt som ett mycket troligare motiv men det är kanske en tillfällighet att detta gynnade så många i toppen.

Narkimic:

Jo det är fortfarande amazing med tanke på att det finns ingen gud eller religion jag vet om som skulle tillåta något sådant, än mindre belöna någon för.

Det gäller ju 95% av alla terrordåd.

Jag vet inte vad som rörde sig i de påstående kaparnas huvuden men om det inte är bull så ligger det iaf klass ett manipulation bakom.

Det tvivlar jag iofs inte på... det kallas religion :)

Jo du och jag skulle nog också behöva flyglektioner, men om du och jag var en del av en mästerplan av sådan skala där huvudpunkten var att kapa och navigera stora flyplan med relativ pricksäkerhet så hade nog våran ledare plockat ut någon i sitt ökända gäng som faktiskt kan flyga.

Å ena sidan säger du att det är osannolikt att Al-Qaida är så avancerade att de skulle lyckas med ett sånt här stunt, å andra sidan säger du att de bör ha fyra personer som kan flyga passagerarflyg bland sig. Är inte det rätt motsägelsefullt?

Alltså att du och många andra tycker att det är crap att lyssna på accepterar jag men av ALLA jag har mött så har ingen av dom som avfärdar teorin ens försökt bry sig om att ta en titt på vad som faktiskt sägs.

Det har ju iofs inte mycket med mediefrågan att göra, eftersom det är svårt för dig att veta hur nyhetsvärderingen gått till. Hur som helst: vet inte vad du menar med "mött", men det är ju flera mycket pålästa här på forumet som vederlagt det mesta. Och om inte det räcker finns det ju flera sidor på nätet som punkt för punkt går igenom teorierna och motbevisar dem.

Refused P28

Det gäller ju 95% av alla terrordåd.

Mja så många terrordåd är nog inte religöst förankrade.

Å ena sidan säger du att det är osannolikt att Al-Qaida är så avancerade att de skulle lyckas med ett sånt här stunt, å andra sidan säger du att de bör ha fyra personer som kan flyga passagerarflyg bland sig. Är inte det rätt motsägelsefullt?

Kan tyckas! Men det jag menar är att det inte är omöjligt att Al-Qaida eller vilken stor eller liten sammankomst som helst i världen kan mycket väl ha varit delaktiga i attentatet, till och med påven och hans crew. Jag tycker däremot inte att det vore rimligt att genomföra utan hjälp från insidan. Och vad jag menar med det är bara en evighetslång pajkastning om vad som är tillförlitliga källor och inte.

men det är ju flera mycket pålästa här på forumet som vederlagt det mesta. Och om inte det räcker finns det ju flera sidor på nätet som punkt för punkt går igenom teorierna och motbevisar dem.

Folk på forum ger sig bara in i sådana här diskussioner för att briljera med sitt "sunda förnuft" och för att kunna slå en konspirationsteoretiker i magen. Dessutom är inte jag den som söker till en högskolekurs i fysik för att kunna bevisa en poäng. Däremot är det ju knappast svårt att hitta "tillförlitliga källor" som stöder den officiella historien och langar man någonting av motsatsen så är det "pseudovetenskap" eller så är mannen/kvinnan bakom teorin inte erkänd forskare/professor i tvivlares ögon. Alla har redan valt en sida. Så egentligen fattar jag inte varför jag ens gör det här en gång i halvåret... :) Sidor på nätet som punkt för punkt ska avslöja en bluff gör exakt samma sak. Man har huvudet vridet åt ett håll så mycket att man har nackspärr. Detsamma gäller massmedia.

hm...tänker inte gå in på detta. men ..kan uppmuntra folk som ser filmen att göra en riktigt kritisk analys innan man tar den till sig.
finns element som är sunda och klart man ska ifrågasätta saker. men de är knappast en opartisk korrekt faktfilm...

all I am saying.

har studerat en hel del omvärldsanalys och samhällskritik etcetc....
se hellre till att ta en riktigt god kurs eller gör egen forskning om ni inspireras av denna film.

det är extremt gott att folk börjar reagera på sin omvärld och man ska inte acceptera den bild man tryckts i av kulturen man lever i. men...

var lite kritiska...

Vill bara säga att FBI visste åtminstone 1 dygn innan att en terrorattack skulle ske rum i NYC..
Detta vet jag då min syrras klasskompis från NY fick ett mail från sin bror som jobbade på FBI att hon skulle dra fort som fan från stan för att de skulle hända något hemskt dagen där på..
Inte nog med de, senare kom FBI agenter och beslagtog hennes dator

Ni behöver inte tro mig men så ligger de till..

Narkimic

Det är ju exakt det det inte gör. Men det är vad massmedia framställer det som i mina ögon.
Antingen har du tittat dåligt eller tittat på dålig media =)

Sen vet jag inte hur mycket du rullar dig i nyheter/skrämselpropaganda om terrorism men dina källor om Al-Qaida kan nog inte bli så mycket mer trovärdig än någon annans. Förövrigt vill jag se den där filmen du bubblar om!

du får börja titta på tv mer. bbc brukar göra trevliga dokumentärer.. går väl att ladda ner också antar jag..

Ganjaholic
Ja, det går att se från två sidor men borde det inte ligga i deras egna intresse att knyta ihop säcken?

Om de låg bakom det hela, varför skulle de då låtit dessa lösa trådar finnas från första början? Varför fejka en sak och säga en annan när dom kan fejka vad vill och säga vad dom vill?

En anan sak som känns väldigt suspekt är att CIA tydligen inte haft någon koll på en terrorist som arbetat för dom.
Det är inte sådär jättelätt att hålla koll på alla man försöker hålla koll på. Särskilt inte de som bor i isolerade områden och som medvetet håller sig borta. Clinton försökte men misslyckades, sen kom 9/11 och ytterligare misslyckanden.

Vi säger att det var bin laden då, borde inte USA satt igång en manhunt som inte slutat förrän hans huvud ligger blodigt framför bush?
Var väl precis vad dom gjorde? Återigen är det inte så jävla enkelt att hitta någon som inte vill hittas om man inte vet vart man ska börja leta, särskilt i ett område där personen har stöd. Usama har nog bättre koll på vad USA gör än vice versa-

det där med vem som tjänar på det känns ju otroligt viktigt. vad letar polisen efter ett brott har begåtts, ett motiv.
Somsagt, om min främste konkurrent halkar och bryter benet borde jag då va prime suspect bara för att jag tjänar på det? Det är alltid någon som tjänar på allt eller ser till att tjäna på det. Opportunism har inte så mkt med skuld att göra. Usama hatar nog knappast USAs frihet heller utan snarare dess förtryck.

Xelly
Jag väljer att inte tro dig.

joda Haha jag trodde inte du skulle göra de heller, efter vad jag har läst i den här tråden :P
Svårt att övertyga sånna som inte vill bli övertygade!

Xelly
Fitta. Tog bort det jag skrev. Hursomhelst, jag tror helt klart dom hade indikationer på både det ena och det andra utan att för den sakens skull tro på din historia, den känns lite väl mkt "urban legend" typ. Att de skulle vetat med säkerhet att något skulle ske 9/11 i NYC köper jag inte för fem öre. Men visst, han kanske gissade rätt och hade "tur" vem vet.

joda Eftersom det inte är något jag har hört bara sådär så tror jag på det till 99%, tvivlar mycket starkt på att min syrras kompis skulle ljuga om en sån sak..

joda

Jag tycker faktiskt inte det finns något mer än dålig media! Det mesta är bullcrap och jag känner inte att jag kan lita på dom mer än någon annan som berättar något. Därför tittar jag inte så mycket på TV så jag får väl skylla mig själv. Men jag tror inte att jag skulle bli värst övertygad heller :)

BBC-dokumentärer är bra men när det gäller sådana här ämnen så är det ju ingen idé.

Narkimic
Varför är det ingen ide?

joda

Därför att jag har sett dokumentärer från BBC innan gällande liknande saker. Men det tror jag har tagit upp förut, troligen med dig, i liknande trådar innan. Med risk för repetition så var det i alla fall en dokumentär om Bilderberggruppen och deras årliga möten. I dokumentären får man följa Jim Tucker som har jagat dom sedan 70-talet. Intervjuaren blir ställd av ditt och datt som händer under tiden som han följer Jim Tucker som menar att Bilderberggruppen är en superklass av människor som tar beslut långt ovanför våra huvuden. I slutet av dokumentären så intervjuar han ett par "stammisar" ifrån gruppen som avfärdar allting som löjligt vilket leder till att man summerar det hela som paranoia och sen var det slut. Jag skulle heller inte inbilla mig att en dokumentär som fokuserar på mysterierna kring 11 september överhuvudtaget har producerats av BBC. Däremot så är SVT duktiga på att vara mer objektiva och dom har en hel drös med intressanta dokumentärer. Så HELT anti är jag inte :)

Ni som ifrågasätter zeitgeist's tolkning av WTC konspirationen..

Hur förklarar ni att det finns dokumenterade spår av Thermite i alla tre WTC byggnaderna samt att grundpelarna i varje byggnad var avskuren i en perfekt vinkel? Plus att upp till tre veckor efter katastrofen så fanns det spår av FLYTANDE METALL dvs lava (upp till 3000 grader fahrenheit)... Inte något av ovanstående skapas eller påverkas av en flygkrasch av sådant slag..

Svara även på varför inget av ovanstående har fått större uppmärksamhet i MEDIA?

TACK

Somsagt, om min främste konkurrent halkar och bryter benet borde jag då va prime suspect bara för att jag tjänar på det?

nu liknar du det med en relativt trivial sak. om vi säger så här, en man mördas och hans kompis ärver pengarna. hans inblandning skulle nog undersökas.

Var väl precis vad dom gjorde? Återigen är det inte så jävla enkelt att hitta någon som inte vill hittas om man inte vet vart man ska börja leta, särskilt i ett område där personen har stöd.

Killen kan säkert inte röra sig hur som helst bland länder. jag tror nog att CIA eller militären borde kunna begränsa sökområdet och att dom sen inte skulle hitta honom på 7 år känns väldigt osannolikt oavsett hur mycket han inte vill bli hittad.

Om de låg bakom det hela, varför skulle de då låtit dessa lösa trådar finnas från första början? Varför fejka en sak och säga en annan när dom kan fejka vad vill och säga vad dom vill?

det visar ju onekligen på att informationen är känslig för dom, av vilken anledning kan vi bara spekulera i.

Narkimic
Bara för att en bbc film är dålig behöver inte alla vara det. Filmen jag syftade på handlade förövrigt om ambassadbombningarna och inte 9/11 och de uttalanden om al-qaida jag pratade om kom inte på något sätt från BBCs sida utan från amerikanska agenter.

aina spanar
Hur förklarar ni att det finns dokumenterade spår av Thermite i alla tre WTC byggnaderna samt att grundpelarna i varje byggnad var avskuren i en perfekt vinkel?
Dokumenterat enligt vem? Zeitgeist? Finns många som påstår sig ha dokumenterade spår efter utomjordingar i sin baksida med, inte sant? Vad är perfekt vinkel förresten? Och varför rasar huset top down om det kapas från botten? Borde det inte då rasa bottom up? =)

Plus att upp till tre veckor efter katastrofen så fanns det spår av FLYTANDE METALL dvs lava (upp till 3000 grader fahrenheit)
Lava != Flytande metall.

Svara även på varför inget av ovanstående har fått större uppmärksamhet i MEDIA?
Troligtvis för att ingen vill skämma ut sig totalt.

Ganjaholic
nu liknar du det med en relativt trivial sak. om vi säger så här, en man mördas och hans kompis ärver pengarna. hans inblandning skulle nog undersökas.
Undersökas kan det alltid göras, men det känns väl enklare att ta den personen som bevisen pekar på?

Killen kan säkert inte röra sig hur som helst bland länder.
Nä, men inte långt därifrån. Cash is king och han har en hel del. Räcker ju förövrigt att han traskat över gränsen till pakistan för att USAs trupper ska vara i fel land och leta.

jag tror nog att CIA eller militären borde kunna begränsa sökområdet och att dom sen inte skulle hitta honom på 7 år känns väldigt osannolikt oavsett hur mycket han inte vill bli hittad.
Återigen varför då? Redan 9/11 hade han hållit sig undan i 3 år, och det blev knappast lättare efteråt. Även om dom så finkammat området det våras för rymden style så hjälper det föga om dom Usama hela tiden ligger steget före.

det visar ju onekligen på att informationen är känslig för dom, av vilken anledning kan vi bara spekulera i.
Que? Just att det finns lösa trådar mottalar en konspiration av den grad du försöker finna då de bakom densamma inte skulle vara korkade nog att lämna dessa efter sig. Läs vad Refused skrev. Vad gäller WTC tror jag helt enkelt att det gick över förväntan och att det aldrig var tänkt att husen skulle rasa. Det finns även visst stöd för det i Usamas egna uttalanden, men vad han egentligen syftade på är dock självklart svårt att veta.

joda

I believe ya, och det är säkert intressant. Men det känns inte så spektakulärt med amerikanska agenter som berättar hur farliga al qaida är. But i just might give it a shot!

joda

"Dokumenterat enligt vem? Zeitgeist? Finns många som påstår sig ha dokumenterade spår efter utomjordingar i sin baksida med, inte sant? Vad är perfekt vinkel förresten? Och varför rasar huset top down om det kapas från botten? Borde det inte då rasa bottom up? =)"


Dokumenterat enligt "X" antal byggnadsingenjörer som är namngivna i filmen. Nej, jag har inte rest till USA för att söka upp dessa personer och se deras "bevis" med mina egna ögon. Men det räcker för mig att se deras resonemang i Zeitgeist samtidigt som att det INTE uppmärksammats i media för att förstå att det ligger verkligen något bakom det dom säger.

En perfekt vinkel är väl en vinkel som i det här fallet enligt en byggnadsingenjör är till för att demolera skyskrapor på det bästa sättet?


"Lava != Flytande metall."

Okej, det är inte lava. Jag skrev bara det. Förklara fortfarande hur det kan finnas spår av FLYTANDE METALL dvs 3000 grader fahrenheit, upp till tre veckor efter flygkraschen? Och hur detta kan uppstå?

"Troligtvis för att ingen vill skämma ut sig totalt."

Inte troligtvis för att media styrs av samma typ av människor som skapade WTC attacken?

Läs igenom detta -> Länk till http://www.debunking911.com/thermite.htm

Och förklara för mig sen..

Shit vad många ignoranta idioter det finns här. När jag skapade tråden så visste jag att mycket som sades i zeitgeist 2, saknade grund. Det som berörde mig var själva slut pläddringen i filmen där dom pratar om att vi alla är "ett". Att vi faktiskt inte är så olika varandra som vi tror. Att dom försöker sprida ut det här konceptet, men som ni alla verkar tycka är skit?

Stör det inte er alls hur mycket vi förstört vår jord och hur många djur som dödats och utrotats för vinst syfte? Att vi idag skulle kunnat åkt i el bilar. Att man skulle kunna utvinna så mycke energi från sol, vind och hav och istället stänga ner en massa kärnkraftverk?

Joda du är lite som Bill O´reilley som bara försvarar en punkt utan att ens verka lyssna och reflektera vad den andra sidan har att säga. Ärligt talat så talar mycket mer för att 9/11 var ett insidejobb. Det finns för mycket som inte stämmer i den teorin Usas regring påstår hände. Idioten Bush har ju till och med försgt sig själv. Varför skulle han ljuga om 9/11 om han eller hans "folk" verkligen inte hade något med saken att göra?

Tror få politiker vill ha blodet på sina händer.

Hahaha?

aina spanar
du länkar till en sida som debunkar det du säger och ber mig förklara?
läs vad som står istället, ett hett tips.

Word em up
Joda du är lite som Bill O´reilley som bara försvarar en punkt utan att ens verka lyssna och reflektera vad den andra sidan har att säga.

Tro mig, jag har lyssnat och reflekterat till och över det mesta. Det är inte direkt den första tråden detta ämne tas upp i. Jag har varit inne och snurrat i diverse konspirationsteorier frma och tillbaka, men ärligt talat så har jag ännu inte hört någon förklara för mig de uppenbara brister som existerar med en sådan teori. Huruvida Usama låg bakom och huruvida han hade stöd från organisationer och/eller personer i USA är en sak, det kan diskuteras även om det känns lite meningslöst. Men allt snack om att det egentligen gick till si eller så och att USAs regering etc blabla var inblandade och att det inte var ett flygplan ditt och datt är bara larvigt och motsägelsefullt.


Ärligt talat så talar mycket mer för att 9/11 var ett insidejobb. Det finns för mycket som inte stämmer i den teorin Usas regring påstår hände. Idioten Bush har ju till och med försgt sig själv. Varför skulle han ljuga om 9/11 om han eller hans "folk" verkligen inte hade något med saken att göra?

Vad talar för det? Återigen. Om USA låg bakom och de inte utförde det PRECIS som dom påstår att någon annan utförde det på. Dvs, inget plan i pentagon och bomber i WTC blabla, varför gjorde dom då inte precis som dom tänkt så att uppgifterna stämt överrens? Låter rätt puckat att göra en sak och säga en annan när man har full kontroll över både vad som görs och vad som sägs. Att Bush säger att han såg ditt eller datt på en tv säger inte särskilt mycket, antingen mindes han inte eller så försökte han reparera den skada han gjort genom att agera så passivt som han gjorde den dagen. Även Bush vill väl ställa sig själv i bättre dager. Öerhört långsökt att gå från att han ljuger om att han såg något på tv innan han gick in i ett klassrum till att han därför skulle ligga bakom det hela. Eller menar du att han satt och såg på nån hemlig kanal när det första flygplanet flög in och sen gick in i klassrummet? Låter väldigt troligt hörru.

joda.. det var bara ett inlägg, svara fortfarande på mina frågor.